DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16)


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que designe le mot antichrist?

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Message par résident temporaire Ven 13 Nov - 10:39

j'ai lu dans une lettre(jean) cette expression d'antichrist ,à quoi ou qui cela se rapporte t il?
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Message par etudiant tj/tjc Ven 13 Nov - 17:39

résident temporaire a écrit:j'ai lu dans une lettre(jean) cette expression d'antichrist ,à quoi ou qui cela se rapporte t il?
Antichrist = contre le Christ = contre l' *oint* (ou choisi-désigné par IHVH)
(exemple: anti limaces= contre les limaces, etc.)
Voici des éléments de recherches personnelles sur le site www.jw.org  study
Chacun en tire ce qu'il peut en comprendre.

http://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/antichrist/


 Antichrist Étude perspicace des Écritures (volume 1)
 
 Antichrist Index 1986-2014 des publications des Témoins de Jéhovah
 
 Antichrist Comment raisonner à partir des Écritures
 
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=antichrist&p=par
 
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=antichrist&fc%5B%5D=bi&fc%5B%5D=it&fc%5B%5D=dx&fc%5B%5D=w&fc%5B%5D=g&fc%5B%5D=mwb


Autre moteur de recherches :
https://www.google.fr/search?q=antichrist&oq=antichrist&aqs=chrome..69i57j0l5.3708j0j1&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#cns=0
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Message par résident temporaire Sam 14 Nov - 10:11

"bien ,mais toi qu'en penses tu ?" ton site ne sert pas juste a me renvoyer vers un autre site?

                                      voici un exemple similaire

Actes 19:13, 14 quelques-uns parmi les Juifs itinérants, qui faisaient métier de chasser les démons, entreprirent de nommer, eux aussi, le nom du Seigneur Jésus sur ceux qui avaient des esprits méchants,



en disant : “ Je vous ordonne solennellement par Jésus que Paul prêche. ”

quel fût le résultat



en réponse l’esprit méchant leur dit : “ Je connais Jésus et je sais qui est Paul ; mais vous, qui êtes-vous ? (ou a quoi sert ce forum alors?)
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Message par résident temporaire Sam 14 Nov - 10:42

En  voici 'une' définition : 1Jean 2:15-24.

  Petits enfants, c’est la dernière heure, et, tout comme vous avez entendu dire que l’antichrist vient, dès maintenant beaucoup d’antichrists ont paru ; d’où nous pouvons savoir que c’est la dernière heure.  Ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas de notre genre ; car s’ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous.
 Mais ils sont sortis pour qu’il soit mis en évidence que tous ne sont pas de notre genre.  Et vous avez une onction qui vient du saint ; tous, vous avez la connaissance.  Je vous écris, non parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité.


 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils.  Tout homme qui nie le Fils n’a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père.  Quant à vous, que ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous. 

les déclarations divinement inspirées de Jean indiquent que ce terme doit être appliqué de façon large, qu’il englobe tous ceux qui nient que “ Jésus est le Christ ” et qu’il est le Fils de Dieu venu “ dans la en chair ”.
            comment comprendre cette expression: “ dans la en chair ”.

Nier que Jésus est le Christ et le Fils de Dieu, c’est forcément nier, en partie ou en totalité, l’enseignement des Écritures qui le concerne : son origine, sa place dans la structure voulue par Dieu, la manière dont il réalisa les prophéties des Écritures hébraïques en qualité de Messie promis, son ministère, son enseignement et ses prophéties ;
 c’est aussi s’opposer à lui ou s’efforcer de le remplacer dans sa position de Grand Prêtre et Roi établi par Dieu.
 Le passage de 2 Jean 7 montre que de tels individus peuvent se comporter en trompeurs ;
 l’“ antichrist ” inclurait en ce cas les “ faux Christs ”, les “ faux prophètes ” et les hommes que Jésus range parmi ceux ‘ qui pratiquent l’illégalité ’, quoiqu’ils accomplissent des œuvres de puissance en son nom.

 le mot “ antichrist ” doit comprendre les persécuteurs de ces disciples, y compris Tous ceux(les religions) qui symbolisent “ Babylone la Grande ” et ceux que Jésus qualifia de “ mauvais esclave ” .
    
Nier ou enseigner que jésus n'est pas une rançon,ou médiateur pour tous les hommes ,ne rentre t il pas dans cette définition?(qu il n'est pas venu dans la chair?)


Dans tous les cas ci-dessus, ceux qui composent l’antichrist vont droit à la destruction, le salaire de leur opposition.
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Message par etudiant tj/tjc Sam 14 Nov - 11:31

résident temporaire a écrit:"bien ,mais toi qu'en penses tu ?" ton site ne sert pas juste a me renvoyer vers un autre site?
voici un exemple similaire
Actes 19:13, 14 quelques-uns parmi les Juifs itinérants, qui faisaient métier de chasser les démons, entreprirent de nommer, eux aussi, le nom du Seigneur Jésus sur ceux qui avaient des esprits méchants,  en disant : “ Je vous ordonne solennellement par Jésus que Paul prêche. ” 
quel fût le résultat
en réponse l’esprit méchant leur dit : “ Je connais Jésus et je sais qui est Paul ; mais vous, qui êtes-vous ? (ou a quoi sert ce forum alors?)
Ce site forum sert à lire la Bible et à la comprendre de notre mieux, et les autres sites, sur les sujets nous permettent de comparer les croyances des uns et des autres.
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Message par résident temporaire Dim 15 Nov - 8:42

etudiant tj/tjc a écrit:
Ce site forum sert à lire la Bible et à la comprendre de notre mieux, et les autres sites, sur les sujets nous permettent de comparer les croyances des uns et des autres.
 ne crois tu pas que pour lire la bible ,il est mieux que je l'utilise ..(.elle) et non pas un forum .et si pour la comprendre chacun me dit ou me renvoie vers une église ou un autre forum qui fait l'apologie des ces écrits ,je ne risque pas vraiment de m'en sortir !
dans les écritures il n'est pas dit va voir chez les autres ce qu'ils enseignent ,et tu découvriras la vérité ...Si? ...non! ,il est dit ma parole est vérité ;Donc ceux qui me disent le contraire ,ne s'oppose t il pas a l'enseignement de christ (et ne se range t il pas dans ce que d’écrit jean sur l'antichrist ?)

Deutéronome 13:6-9 “ Si ton frère, le fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou ta femme que tu chéris, ou ton compagnon qui est comme ton âme même, cherche à te séduire en secret, en disant : ‘ Allons servir d’autres dieux ’, que tu n’as pas connus, ni toi ni tes ancêtres,  quelques-uns de ces dieux des peuples qui sont autour de vous, ceux qui sont proches de toi ou ceux qui sont loin de toi, d’un bout du pays à l’autre bout du pays,  il ne faudra pas que tu accèdes à son désir ni que tu l’écoutes ; ton œil ne s’apitoiera pas sur lui, tu ne devras pas avoir compassion, tu ne devras pas le couvrir c’est-à-dire chercher à le protéger ;  mais il faut absolument que tu le tues.


Dernière édition par résident temporaire le Ven 20 Nov - 7:07, édité 1 fois
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Message par etudiant tj/tjc Dim 15 Nov - 10:09

Si tu utilises la bible seulement, alors il te plaira aussi d'en étudier toutes les traductions disponibles en ta langue habituelle, sinon, des sens ou des contresens et des contradictions de traductions et de compréhensions des textes peuvent t'échapper ?COMMENT CHOISIR UNE BONNE TRADUCTION DE LA BIBLE ?
Jean est très clair, sur "l'antichrist", et comme il a été inspiré et dicté par Jésus lui-même, cela nous amène à comprendre qui est pour le Christ de IHVH, ou qui est contre lui et sa souveraineté désignée et déléguée par Yah. (Voir Daniel 2:44 )
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Message par résident temporaire Dim 15 Nov - 10:37

etudiant tj/tjc a écrit:Si tu utilises la bible seulement, alors il te plaira aussi d'en étudier toutes les traductions disponibles en ta langue habituelle, sinon, des sens ou des contresens et des contradictions de traductions et de compréhensions des textes peuvent t'échapper ?
 c'est un peu en contradiction avec ce que j'ai écrit juste avant ,mais tu as rectifié ton raisonnement (par le mot bible ,ce qui est différents de revues tj) ,mais je comprends "un peu" ce que tu veux dire !

concernant l'antichrist ,que penses tu ,de ceux qui disent que christ n'est pas leur médiateur ,ni que la rançon ne les concerne pas  vraiment ,et que les écritures "non plus" puisque concerne un groupe spécifique ?
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Message par etudiant tj/tjc Dim 15 Nov - 14:22

résident temporaire a écrit:
etudiant tj/tjc a écrit:Si tu utilises la bible seulement, alors il te plaira aussi d'en étudier toutes les traductions disponibles en ta langue habituelle, sinon, des sens ou des contresens et des contradictions de traductions et de compréhensions des textes peuvent t'échapper ?
 c'est un peu en contradiction avec ce que j'ai écrit juste avant ,mais tu as rectifié ton raisonnement (par le mot bible ,ce qui est différents de revues tj) ,mais je comprends "un peu" ce que tu veux dire !

concernant l'antichrist ,que penses tu ,de ceux qui disent que christ n'est pas leur médiateur ,ni que la rançon ne les concerne pas  vraiment ,et que les écritures "non plus" puisque concerne un groupe spécifique ?
Si des individus ne reconnaissent pas le Christ de YHWH, ils sont des opposants, des "antichrist". Simples constatations.
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Message par résident temporaire Lun 16 Nov - 9:17

etudiant tj/tjc a écrit:
Si des individus ne reconnaissent pas le Christ de YHWH, ils sont des opposants, des "antichrist". Simples constatations.
               pareillement ,pourquoi diriges tu les personnes qui cherchent la vérité vres ceux qui sont des antichrist dans leur enseignements ?

 tu devrais il me semble plutôt rédiger des textes des Saintes écritures , que des liens vers des revues tj,
         tu dois bien connaitre des textes et pouvoir répondre avec ceux ci ...Non?
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Message par etudiant tj/tjc Lun 16 Nov - 15:22

résident temporaire a écrit:
etudiant tj/tjc a écrit:
Si des individus ne reconnaissent pas le Christ de YHWH, ils sont des opposants, des "antichrist". Simples constatations.
               pareillement ,pourquoi diriges tu les personnes qui cherchent la vérité vres ceux qui sont des antichrist dans leur enseignements ?

 tu devrais il me semble plutôt rédiger des textes des Saintes écritures , que des liens vers des revues tj,
         tu dois bien connaitre des textes et pouvoir répondre avec ceux ci ...Non?
Suggérer n'est pas imposer pour consulter des sites bibliques.

De plus les tj-wtb&ts seraient des "antichrist" selon toi ?
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Message par résident temporaire Lun 16 Nov - 15:32

etudiant tj/tj a écrit:

De plus les tj-wtb&ts seraient des "antichrist" selon toi ?
 tu tournes en rond ,regarde ce qu'il enseigne sur la rançon ou médiateur ,ou quand gf sauvée ???? et tu as la reponse ,mais je sais bien que tu connais déjà tout cela .
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Message par etudiant tj/tjc Lun 16 Nov - 23:08

Pour répondre simplement, tout "antichrist" sera voué à la géhenne.
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Message par résident temporaire Mar 17 Nov - 8:24

et certainement aussi tous ceux qui les soutiennent selon ré 18:4
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Message par etudiant tj/tjc Mar 17 Nov - 9:57

résident temporaire a écrit:et certainement aussi tous ceux qui les soutiennent selon ré 18:4
Crois-tu que personnellement je soutiendrais les "antichrists" ? 
Non au grand jamais, mais si tu déclares que les (tj-tjc) et les tj consultants, ou associés, ou adhérents aux tj-wtb&ts sont, ou seraient des "antichrist", tu te permets là un jugement réservé à Jésus-Christ et à IHVH notre Père ?
Ce ne sont pas les individus que nous "jugeons" ou "jaugeons" mais leurs enseignements, et si tu as reçu une "onction" spéciale de la part de Yah, alors tes propos devraient pouvoir tenir compte de cette maxime que j'ai lue un jour sur le web :
Que vaut-il mieux :
Parler sans trop réfléchir ?
Ou :
Réfléchir sans trop parler ?
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Message par etudiant tj/tjc Mar 17 Nov - 14:44

résident temporaire a écrit:
etudiant tj/tj a écrit:
De plus les tj-wtb&ts seraient des "antichrist" selon toi ?
 tu tournes en rond ,regarde ce qu'il enseigne sur la rançon ou médiateur ,ou quand gf sauvée ???? et tu as la reponse ,mais je sais bien que tu connais déjà tout cela .
Ce n'est pas parceque des enseignements te paraissent erronés ou faux, selon toi, que ceux qui les ont diffusé (tj ou non tj), sont automatiquement des "antichrist", car même les Apôtres de Jésus ont cultivé, ou eu des pensées erronées, que Jésus a rétablit ensuite, cela ne faisait pas d'eux des "antichrist", mais des Apôtres imparfaits, sujets à toutes rectifications.
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Message par résident temporaire Mer 18 Nov - 12:33

etudiant tj/tjc a écrit:
Ce ne sont pas les individus que nous "jugeons" ou "jaugeons" mais leurs enseignements,
 bien tu as raison !,car c'est ce que j'ai fais (leurs enseignements )
de plus il ne faut pas confondre porter un jugement et dénoncer ce que les écritures dénoncent  et invitent exhortent  tous ceux qui en ont la responsabilité :toi et tous les chrétiens  à reprendre  redresser ou a exclure de tels hommes:voir lettre à tite) dans ce cas ce n'est plus moi qui dénonce (car ce n'est pas sur mon jugement personnel.)
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