DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16)

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DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16) -.- DES TÉMOINS POUR ET DE JÉHOVAH et POUR ET DE JÉSUS-CHRIST discutent (Malaki 3:16 ) -.- TEMOIGNER POUR LE VRAI DIEU YaHaWaH ET SON FILS Jésus-Christ ET PROMOUVOIR LA BIBLE


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    Les critère de Dieu pour juger

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    Benidejah
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    Les critère de Dieu pour juger

    Message par Benidejah le Sam 29 Aoû - 9:54

    Très souvent le jugement est envisagé par les mouvements sectaires, pour le jour de l'intervention (Harmaguédon)
      Pour ce jour les critères sont définies par Jésus en Mat 25:31-46.
         Avant de parler des autres moments de jugement, nous devons faire la remarque que le jugement de Dieu pour harmaguédon ne se repose sur aucun critère religieux!! Autrement dit , Dieu n'exige pas une pratique religieuse des humains qu'il jugera ce jour là!
       Il en va autrement des humains qu'il choisira comme ses fonctionnaires dans son Royaume(Roi et Prêtres Rév 20::6)
    En parlant aux sept églises d'Asie mineur Jésus montre qu'il fixe des conditions nettement plus élevées pour ses disciples qu'il veut utiliser comme instruments de salut en faveur de ceux qui ne remplissent pas les conditions de vainqueurs.
      Remarque utile a ce stade: Il n'entre pas dans l'intention de Dieu de juger tous les humains par ces critères qu'il fixe pour ses esclaves!
      Lors du jugement générale (Rév 20:11-13) à la fin du millénium, il prendra la conduite des personnes comme critères. La conduite qu'ils adoptèrent avant leurs décès. Cela est conforme aux paroles de Jésus qu'on trouve en Mat 12:36-37.
        Nous avons ici la preuve que la mort n'enlève pas la responsabilité de nos actions( doctrine enseignée par les témoins. Doctrine générée par une mauvaise lecture de Rom 6:9)
      Nous pouvons être tranquilles pour la manière que Dieu Jugera les humains. Retenez également que les critères sont plus élevées pour ses serviteurs que les humains en générale.

    TJ-WTB&TS
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par TJ-WTB&TS le Sam 29 Aoû - 13:16

    La Justice de IHVH est remarquable et parfaite, contrairement à celle des humains incomplets, cela me fait penser à ce beau passage biblique:
    **(Hébreux 6:9, 10) 
    9 Cependant, dans votre cas, bien-aimés, nous sommes convaincus de choses meilleures et de choses accompagnées du salut, bien que nous parlions de cette façon. 
    10 Car Dieu n’est pas injuste pour oublier votre œuvre et l’amour que vous avez montré pour son nom, en ce que vous avez servi les saints et que vous continuez à les servir.**
    Et ceux qui ne connaissent pas son nom et sa réputation, ou renom ?
    IHVH portera son jugement aussi, avec Amour et miséricorde ? OUI.


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    TJ-WTB&TS
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par TJ-WTB&TS le Sam 29 Aoû - 13:18

    Comme il y a plusieurs jugements, de la part de YHWH, à des dates et des périodes différentes, de quel jugement veux tu t'exprimer ?
    Celui pendant la grande tribulation, ou celui après les mille ans ?


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    Benidejah
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par Benidejah le Sam 29 Aoû - 15:49

    Je crois que la lecture attentive de mon poste répond à ta question. Voudrais-tu relire attentivement?

    TJ-WTB&TS
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par TJ-WTB&TS le Sam 29 Aoû - 16:47

    Benidejah a écrit:Je crois que la lecture attentive de mon poste répond à ta question. Voudrais-tu relire attentivement?
    Voila des réponses et des études sur le passage en jugement des humains après leur résurrection, pendant les mille ans et à la fin de mille ans:


    **Certains humains seront-ils ressuscités simplement pour être jugés et jetés dans la seconde mort?


    Que signifie le texte de Jean 5:28, 29
    Voici ce qu’il dit: “Tous ceux qui sont dans les tombeaux commémoratifs entendront sa voix et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses mauvaises, pour une résurrection de jugement.” 
    Cette déclaration de Jésus doit être comprise à la lumière de la révélation qu’il a donnée plus tard à Jean. (Voir Révélation 20:12, 13, texte cité à la page 325.) 


    Ceux qui ont fait des choses bonnes comme ceux qui ont pratiqué des choses mauvaises seront “jugés chacun selon ses actions”. 
    Mais d’après quelles actions? 
    Si nous soutenions que ces personnes seront condamnées en raison de leurs actions passées, nous serions en contradiction avec Romains 6:7, qui dit: “Celui qui est mort se trouve quitte de son péché.” 


    Par ailleurs, il ne serait pas raisonnable de ressusciter ces humains simplement pour les détruire ensuite. 


    Ainsi, en Jean 5:28, 29a, Jésus annonçait la résurrection, tandis que dans la fin du verset 29 il indiquait ce sur quoi elle déboucherait, une fois que les ressuscités auraient atteint la perfection humaine et qu’ils auraient été jugés.**


    références : http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989262?q=mort+quitte+p%C3%A9ch%C3%A9&p=par


    Ces raisonnements bibliques, ci-dessus, sont à considérer.


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    Benidejah
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par Benidejah le Sam 29 Aoû - 22:53

    Voici exactement la main sur le problème!!  Rom 6:7 ne dit pas cela!!! Le contexte montre clairement que Paul veux argumenter auprés des chrétiens qui connaissent l'état des morts.
      Un mort ne peux plus pêcher!!! Le chrétiens qui s'est voué a Dieu doit se comporter comme s'il était réellement mort par rapport au pêché
      Ce que Jésus nous dit en Mat 12:36-37 montre que lui pense de cette façon également.
      L'autre texte de Jean cité prouve la même chose car Jésus dit que certains ne seront sortis des tombeaux que pour être jugés.
      Il ne faut pas oublier que nous sommes dans la période qui suit le millénium!!
      Le texte de Révélation dit simplement que les morts seront tous jugés d'après leurs actions  commises avant leurs décès.
      En méditant honnêtement sans éliminer les zones bibliquement explicites tous devons arriver à la conclusion que La WT opposé a Jésus ne peut sortir vainqueur.

    TJ-WTB&TS
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par TJ-WTB&TS le Dim 30 Aoû - 6:32

    Benidejah a écrit:Voici exactement la main sur le problème!!  Rom 6:7 ne dit pas cela!!! Le contexte montre clairement que Paul veux argumenter auprés des chrétiens qui connaissent l'état des morts.
      Un mort ne peux plus pêcher!!! Le chrétiens qui s'est voué a Dieu doit se comporter comme s'il était réellement mort par rapport au pêché
      Ce que Jésus nous dit en Mat 12:36-37 montre que lui pense de cette façon également.
      L'autre texte de Jean cité prouve la même chose car Jésus dit que certains ne seront sortis des tombeaux que pour être jugés.
      Il ne faut pas oublier que nous sommes dans la période qui suit le millénium!!
      Le texte de Révélation dit simplement que les morts seront tous jugés d'après leurs actions  commises avant leurs décès.
      En méditant honnêtement sans éliminer les zones bibliquement explicites tous devons arriver à la conclusion que La WT opposé a Jésus ne peut sortir vainqueur.
    Cet article complet décrit des prospections, de la part des tj-wtb&ts sur le sujet que tu as introduit :
    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989262?q=mort+quitte+p%C3%A9ch%C3%A9&p=par
    Chacun peut en faire ce qu'il veut pour lui-même, selon ce qu'il en comprend ou veut comprendre, ou peut comprendre, car les questions spirituelles sont sérieuses et profondes, elles sont bibliques, et provenant de IHVH, elles nous sont accessibles, grâce à la force de son Esprit Saint.
    Je ne pense, ni ne constate study que nous serions dans la période qui suit le millénium!! Sinon tous les chrétiens penseraient pareil.
    Le millénium spécial annoncé dans la Révélation n'a pas encore été accomplit, et personne d'entre nous n'en connait les modalités complètes que IHVH se réserve avec Jésus-Christ, les prospections et les prospectives sur le JUGEMENT de IHVH et de Jésus-Christ, nous sont décrits succintement, dans la Bible, et pour le moment, nous ne sommes pas autorisés à en savoir plus, car, selon Jésus, ce principe existe :
    **(Actes 1:7) 7 Il [[Jésus]] leur dit : “ Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les époques que le Père a placés sous son propre pouvoir [...] **


    Donc nous ne pouvons pas encore tout savoir sur le jugement, mais suffisamment pour savoir que la Justice de YAH est parfaite, sans failles, et qu'en son temps :

    Références bibliques :
    **(Isaïe 55:6-11) 
    6 Recherchez Jéhovah pendant qu’on peut le trouver. Appelez-le pendant qu’il est proche. 
    7 Que le méchant quitte sa voie et l’homme malfaisant ses pensées ; qu’il revienne vers Jéhovah, qui aura pitié de lui, à notre Dieu, car il pardonnera largement. 
    8 “ Car vos pensées ne sont pas mes pensées, et mes voies ne sont pas vos voies ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. 
    9 “ De même, en effet, que les cieux sont plus hauts que la terre, ainsi mes voies sont plus hautes que vos voies, et mes pensées que vos pensées. 
    10 De même, en effet, que la pluie torrentielle descend, ainsi que la neige, [du haut] des cieux et ne retourne pas en ce lieu sans avoir vraiment saturé la terre et sans l’avoir fait produire et germer, [de sorte que] la semence est vraiment donnée au semeur et le pain à celui qui mange, 
    11 ainsi sera ma parole qui sort de ma bouche. Elle ne reviendra pas vers moi sans résultat, mais elle ne manquera pas d’exécuter ce en quoi j’ai pris plaisir et, à coup sûr, elle aura du succès dans ce pour quoi je l’ai envoyée.**


    Autres références documentaires sur les études bibliques à propos du Jour de Jugement :
    http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=jour+de+jugement&p=par

    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102010006?q=jour+de+jugement&p=par

    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2001123?q=jour+de+jugement&p=par

    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200002547?q=jour+de+jugement&p=par

    Etc.etc.


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    etudiant tj/tjc
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par etudiant tj/tjc le Mar 1 Sep - 5:23

    Citation biblique comparative:
    *Romains 10:2, 3 
    Car je leur rends témoignage* qu’ils [[des humains]] ont du zèle+ pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte+ ; 
    en effet, ne connaissant pas la justice de Dieu+, mais cherchant à établir la leur propre+, ils ne se sont pas soumis à la justice de Dieu+.*
    Qui connait parfaitement la justice de YHWH ?
    Que vaut la justice des humains face à celle de YAH ?


    _________________
    (Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
    (2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
    (Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.


    Benidejah
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par Benidejah le Mar 1 Sep - 9:27

    La grande tribulation est en route depuis la grande guerre mais n'est pas encore achevée.
      Mat 24:29-31 décrit les signes qui marqueront sa fin et qui correspondra au retour réelle et visible de Jésus.

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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par etudiant tj/tjc le Mar 1 Sep - 14:09

    Benidejah a écrit:La grande tribulation est en route depuis la grande guerre mais n'est pas encore achevée.
      Mat 24:29-31 décrit les signes qui marqueront sa fin et qui correspondra au retour réelle et visible de Jésus.
    Quel que soit le début réel et effectif de la grande tribulation, celle-ci verra la fin de toutes les religions opposées à IHVH, et la fin des systèmes politiques et commerciaux, etc, et son achèvement sera la guerre de YaH, à la situation que sera "Har-maguédôn" ?


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    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par Benidejah le Mar 1 Sep - 14:49

    C'est vrai! Mais nous ne parlons pas de cela, car ce sera trop tard pour ceux qui devraient être prêts pour rencontrer Jésus en tant que esclaves fidèles et de ce fait être établis sur tout ses affaires.

    etudiant tj/tjc
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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par etudiant tj/tjc le Mer 2 Sep - 23:20

    Benidejah a écrit:C'est vrai! Mais nous ne parlons pas de cela, car ce sera trop tard pour ceux qui devraient être prêts pour rencontrer Jésus en tant que esclaves fidèles et de ce fait être établis sur tout ses affaires.
    Le Seigneur Jésus, le Christ de Yahawah, n'est-ce pas lui qui a choisit les 12, puis les 70, Paul directement, et les 144000 en tout et pour tout ?

    Que sais-tu que nous ne savons pas sur les intentions de Yahawah et de son Fils ?
    Qu'enseignent assurément les Saintes Ecritures ?


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    Re: Les critère de Dieu pour juger

    Message par etudiant tj/tjc le Jeu 3 Sep - 14:10

    Parmi les critères venant de YHWH, il y a ceci :
    *Jean 5:22 22 Car le Père ne juge personne, mais il a remis tout le jugement au Fils+,
    Jean 5:23 23 afin que tous honorent le Fils+ comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé+.
    Jean 5:24 24 Oui, vraiment, je vous le dis : Celui qui entend ma parole et croit celui qui m’a envoyé a la vie éternelle+, et il ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie+.
    Jean 5:25 25 “ Oui, vraiment, je vous le dis : L’heure vient, et c’est maintenant, où les morts+ entendront la voix+ du Fils de Dieu, et ceux qui auront été attentifs vivront+.*
    Et il y en d'autres.-.-.


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    (2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
    (Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.


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    Re: Les critère de Dieu pour juger

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