DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16)

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DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16) -.- DES TÉMOINS POUR ET DE JÉHOVAH et POUR ET DE JÉSUS-CHRIST discutent (Malaki 3:16 ) -.- TEMOIGNER POUR LE VRAI DIEU YaHaWaH ET SON FILS Jésus-Christ ET PROMOUVOIR LA BIBLE


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    rumeurs sur les sectes.

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    rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Lun 31 Jan - 18:00

    Sectes, rumeurs et tribunaux

    Laurent Hincker, éditions La nuée Bleue

    avocat au barreau de Strasbourg et professeur associé des universités


    Psychose collective et dérive de la République

    un article de CAP-LC (Décembre 2003)

    Les liens hypertextes sont ajoutés par le CICNS  


    Dans son livre, Laurent Hincker, avocat de terrain, dénonce l'entreprise d'étiquetage et de fichage des groupes spirituels pour les uns, en quête d'une simple fraternité pour les autres.

    A travers deux affaires qu'il a eues à défendre, il démonte les mécanismes qui constituent selon lui de véritables dérives des principes fondamentaux de la République. Depuis 1983, les actions de quelques parlementaires français ont publiquement accusé de fanatisme ou d'escroquerie un nombre très important de mouvements les plus hétéroclites, relayés en cela par les médias qui se chargeaient d'alimenter les fantasmes populaires par une manipulation émotionnelle.

    Si l'on peut réagir juridiquement contre les médias en cas de diffamation, bien que la tâche soit techniquement complexe et que le délai de prescription soit très court, on ne peut en revanche réagir contre la diffamation de la part d'une commission parlementaire, qui bénéficie de l'immunité (en France). Qu'est-ce qu'une secte ?

    D'après la sociologie des religions, une secte est "un groupement contractuel de volontaires, ayant en commun certaines expériences religieuses ou autres, et dont le corps ainsi formé tirerait sa légitimation des liens créés entre les membres ou adhérents et non donc d'une entité extérieure."
    Pourtant, ce terme a pris une connotation péjorative au fil du temps. Un certain nombre de drames montés en épingles (Guyana, Waco, OTS), qui à l'époque se sont tous produits hors du sol français, vont être la justification de la fameuse Commission Parlementaire de 1996.

    Reprenant tous les critères 'officiels' qui caractériseraient une 'secte', Laurent Hincker montre que beaucoup de ces critères ne sont absolument pas spécifiques, voire non applicables aux groupes visés. Par exemple, 'les violences physiques', 'le discours plus ou moins antisocial' (tous les mouvements progressistes ont été taxés de visées anti-sociales), et 'les troubles à l'ordre public', critère extrêmement dangereux, terrain de prédilection de l'arbitraire, susceptible de faire glisser vers un État policier.

    Les 'démêlés judiciaires' pourraient inclure des actions entreprises pour se défendre en diffamation, et 'le détournement des circuits économiques traditionnels' concerne tout aussi bien les Juifs, l'Islam, les communautés agrobiologiques, les communautés religieuses Catholiques, etc. Quant à " l'infiltration des pouvoirs publics ", n'est-ce pas le cœur de l'activité des groupes et partis politiques dans notre République ?

    L'anthroposophie

    L'auteur nous livre ensuite son expérience dans la défense juridique de l'Anthroposophie, mouvement beaucoup plus répandu en Allemagne, en Autriche et en Suisse. Certains mouvements issus de cette tendance sont cités en 1999 pour la première fois dans un rapport parlementaire, à tel point que certains députés s'en émeuvent.

    En fait, au mépris des règles de la démocratie et de la séparation des pouvoirs, une Commission Parlementaire a alors usurpé le rôle de juge, dans un procès inéquitable, partial et sans droit de défense.

    Il importe de préciser que l'anthroposophie est assez éloignée des fameux 'critères' gouvernementaux. Ainsi, elle prône la découverte et la vérification individuelle des enseignements. Elle n'est pas une organisation en soi, mais un mouvement de pensée. Ses écoles sont intégrées au système des examens nationaux, et elles incluent des classes de rattrapage.

    Dans son projet d'agriculture bio-dynamique, on parle " d'organisme agricole " et non de " système ", pour refuser l'analogie avec les machines. Sa médecine, souvent pratiquée par des médecins homéopathes, élargit la vision de la médecine et de l'homéopathie, intégrant le psychisme de l'homme. Ses médecins sont regroupés dans l'association " Mercure Fédéral ".

    Les attaques sur l'anthroposophie

    En 1995, le député Jacques Guyard diffame les écoles et institutions anthroposophiques durant le journal télévisé, suite à quoi il fait l'objet d'une plainte en diffamation.
    Dans cette affaire judiciaire, J. Guyard admettra s'être basé sur quelques témoignages (non publiés) recoupés par un rapport des Renseignements Généraux.

    Il affirme ne pas connaître l'anthroposophie et admet avoir parlé par généralités sur l'intention lucrative du mouvement.

    Le Tribunal estima en première instance qu'il n'avait pas apporté la preuve de sa bonne foi (enquête sérieuse), et en particulier que le rapport des RGs, non signé, ne pouvait être considéré comme authentique.

    Il poursuit : " En outre, aucun des documents produits par le prévenu n'est donc pertinent au regard des accusations de manipulation mentale, pressions financières, détournements de fonds et pratiques médicales mettant en péril la vie des malades...

    Pourtant, le 15 Juillet 2000, dans l'appel, la cour ne se prononce pas et considère que l'interview de J. Guyard n'est que le prolongement du rapport parlementaire qu'elle ne peut juger, tout en reconnaissant cependant que les propos sont diffamatoires et que le député n'était pas couvert par l'immunité parlementaire. Elle acquitte le député : une immunité de fait donc.

    Un mouvement hindouiste victime de rumeurs calomnieuses

    En 1983, le premier rapport Vivien classait déjà un certain mouvement hindouiste parmi les " mouvements orientalistes, qui sont potentiellement dangereux parce qu'ils ont vocation à grandir et à se développer ".

    De fait, ce mouvement prône une doctrine du " juste milieu ", basée sur un yoga dépouillé axé sur la méditation, ou yoga Sadhana. On peut à ce sujet noter que le professeur de yoga EST le guru indien. Le sociologue Bruno Etienne a étudié ce mouvement et le classe parmi les nouveaux mouvements religieux, soulignant son acclimatation à l'Occident et un rapprochement de la conception monothéiste.

    En 1995, Jacques Guyard lui reproche entre autres le recours au bénévolat. (Quid du catholicisme ? des syndicats ? Des colleurs d'affiches politiques ?) Très vite , l'un des plus ouverts des mouvements de type hindouiste se retrouve accusé du jour au lendemain d'enlèvements d'enfants et de préparer des suicides collectifs (Voir Mythes).

    Les inventions les plus folles se retrouvent alors dans la presse.

    Dans un article intitulé " Sectes et illuminés sous haute surveillance ", le Figaro écrit que les membres du mouvement s'étaient repliés sur le Jura pour conjurer l'éclipse de la lune (il n'y avait personne dans les bâtiments en question sauf le concierge). En Décembre 1999, le même Figaro affirme que les membres sont sous haute surveillance, 32 d'entre eux ayant effectué une tentative de suicide à Ténérife (invention pure et simple !).

    La doctrine du groupe réprouve totalement le suicide et il n'y a jamais eu ni adhérent ni activité quelconque à Ténérife ! Il faudra deux ans pour que l'accusation en diffamation aboutisse, avec les dégâts et conséquences secondaires qu'on peut imaginer contre la modique somme de 3000 euros de dédommagements.

    Deux mois plus tard, sort un article sur un père dont l'enfant aurait été " enlevé " par ce mouvement. La rumeur commence à faire son effet : un homme politique, dont la femme fait partie du mouvement, doit alors renoncer à se présenter aux élections et changer de région.

    Une mairie 'fautive' de n'avoir pas fait usage de son droit de préemption !

    Quand le mouvement sollicite et obtient une salle à Nice, le signal est donné. L'affaire est présentée comme un véritable " Watergate " niçois, et le journal local va même jusqu'à suggérer que, si la mairie n'a pas fait usage de son droit de préemption, (prônant ainsi ouvertement la discrimination religieuse), c'est qu'elle est " complice ".

    Une émission télé de style " divertissement ", style arènes romaines, citant le rapport parlementaire de 1995, invite ce même père pour raconter comment on lui a enlevé ses enfants, avec tous les clichés à l'appui sur la dépersonnalisation, etc., tout cela sans débat contradictoire, au mépris de l'article 6 de la Convention européenne des droits de l'homme.

    Condamnation d'une fausse victime

    Or, le 13 novembre 2002, la cour d'appel confirme la condamnation du père en question. En effet, c'est la justice elle-même qui avait retiré le droit de visite au père, après expertise psychologique, détail que le père avait complètement occulté par un renversement des faits. Cependant, le tribunal n'a pas jugé bon de faire paraître un communiqué à la télévision, ce qui rend le jugement inopérant au regard de la campagne diffamante.

    Ainsi, sur simple rumeur, des fonctionnaires ou des universitaires ont été mis au placard, souvent par pure inimitié ou rivalité professionnelle.

    Au regard des textes

    Les Droits de l'Homme de 1789 ont été incorporés à la Constitution de 1958. De nombreux textes " protègent " ou ont protégé les convictions des citoyens : la Constitution de 46, la loi du 9 décembre 1905, notamment par son article 31 qui instaure une infraction pénale pour non respect.
    Mais avec la loi About-Picard du 12 juin 2001, en créant la notion de sujétion psychologique, on touche au fondement même de ce qu'est une croyance professée par une collectivité. Ainsi, certaines religions parlent de " foi inconditionnelle " ou de " sujétion à Dieu ". Cette loi, de fait, permet la dissolution immédiate de l'Église Catholique. On pourrait également évoquer les clubs de sport et l'obligation de dopage pour rester compétitif.

    L'Europe, souvent le seul recours

    L'État faisant preuve de sectarisme, il faut se tourner vers l'Europe pour obliger l'État français à appliquer ses propres principes de laïcité.

    Le Conseil de l'Europe a entre autres le rôle de maintenir l'État de droit et la primauté de la loi dans les États membres. La diversité des 45 États confère aux décisions du Conseil de l'Europe une grande légitimité. Il insiste sur la protection des membres de toutes confessions, notamment dans le point 7 du rapport 8373 (13 avril 1999) :

    "Il est primordial de disposer d'une information fiable sur lesdits mouvements qui ne provienne ni exclusivement des sectes elles-mêmes, ni des associations de défense des victimes de sectes, et de la diffuser largement au grand public, après que les personnes concernées ont eu la possibilité d'être entendues sur l'objectivité de telles informations."

    Conclusion : une action juridique engagée contre le Gouvernement français

    Constatant que l'article 13 de la Convention européenne des droits de l'homme implique un droit de recours contre des personnes agissant même dans le cadre de leurs fonctions officielles, que le rapport parlementaire de 1996 jouit d'une immunité totale et ne permet aucun recours, Laurent Hincker a attaqué l'État français pour violation de cet article de la Convention européenne.

    La Cour européenne de Strasbourg a donc interrogé l'État français sur la compatibilité de l'immunité juridictionnelle des rapports parlementaires. Affaire en cours.

    Laurent HINCKER :

    Avocat au barreau de Strasbourg, spécialiste en droit pénal, droit des personnes, droit communautaire et droit européen (notamment devant la Cour européenne des droits de l'homme), il est aussi professeur associé des universités, où il enseigne la sociologie juridique et criminelle. Spécialiste des questions de violence et d'insécurité, il est expert auprès de nombreuses institutions publiques et a par ailleurs créé, à Strasbourg, une association d'aide aux victimes.

    Ouvrage paru :

    Sectes, rumeurs et tribunaux, la république menacée par la chasse aux sorcières ?[/size]


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Mar 7 Oct - 23:15, édité 2 fois (Raison : taille caractère pour lecture)

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Mar 1 Mar - 13:49

    LILLE, 28 fév 2011 (AFP) - La justice ouvre la porte des prisons aux aumôniers Témoins de Jéhovah
    Le tribunal administratif de Lille (TA) a statué lundi contre l'administration pénitentiaire qui refusait d'accorder à des aumôniers Témoins de Jéhovah l'autorisation de visiter en prison les détenus qui en font la demande.

    En avril 2008, la Direction interrégionale des services pénitentiaires (DISP) de Lille avait rejeté les demandes d'agrément d'aumônier bénévole déposées par des ministres du culte jéhovistes pour les centres de détention de Bapaume (Pas-de-Calais), Rouen (Seine-Maritime) et Laon (Aisne).

    L'administration pénitentiaire justifiait son refus au motif que les détenus susceptibles de faire appel à des aumôniers Témoins de Jéhovah sont en trop faible nombre pour justifier un agrément semblable à celui accordé aux représentants des grandes confessions.

    Le TA a estimé que cet argument "ne suffisait pas" à refuser l'agrément. "Conformément à la loi de séparation des Eglises et de l'Etat du 9 décembre 1905 - +La République (...) garantit le libre exercice des cultes+ -, les juges ont décidé d'annuler les décisions contestées", indique-t-il dans un communiqué.

    Des décisions semblables ont été prises par d'autres juridictions en France, notamment par le tribunal administratif de Paris en 2010.

    La Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) avait par ailleurs statué en 2010 en faveur du détenu qui a présenté sa requête à Rouen, estimant que la position de l'administration pénitentaire portait "atteinte au droit à la liberté de conscience et d'opinion des détenus".

    Elle demandait au ministre de la Justice "d'organiser les pratiques cultuelles en milieu carcéral sur des critères objectifs et de les mettre en oeuvre de façon effective au sein des établissements pénitentiaires".

    Les Témoins de Jéhovah sont environ 150.000 en France. Nombre de leurs branches locales ont le statut d'"association cultuelle".

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Mar 1 Mar - 14:10

    TEMOINS DE JEHOVAH
    Le Tribunal administratif a été saisi de trois requêtes distinctes demandant l’annulation des décisions du 7 avril 2008 par lesquelles le directeur interrégional des services pénitentiaires de Lille rejetait trois demandes d’agrément en qualité d’aumônier bénévole des services pénitentiaires. La décision a été rendue le mardi 4 février 2011 et notifiée ce lundi 28 février.
    A la suite de l’audience qu’elle a tenue le vendredi 21 janvier 2011, la formation de jugement a estimé que le faible nombre des détenus susceptibles de faire appel à des représentants du culte des Témoins de Jéhovah, argument développé par le directeur des services pénitentiaires, ne suffisait pas à justifier les refus d’agrément.Par conséquent, et conformément à la loi de séparation des Eglises et de l’Etat du 9 décembre 1905 - “La République […] garantit le libre exercice des cultes.” -, les juges ont décidé d’annuler les décisions contestées.
    http://lille.tribunal-administratif.fr/ta-caa/communiques/temoins-de-jehovah.html

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Auteur du site le Mer 2 Mar - 13:53

    ---les activités légales des tj/tjc sont donc de bon aloi et conformes à la loi française...


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Mer 2 Mar - 14:37

    NIKOLAJ a écrit:---les activités légales des tj/tjc sont donc de bon aloi et conformes à la loi française...
    tout a fait mais ça pas été sans mal pour en arrivé là!

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Mer 2 Mar - 16:42

    Les prisons ouvertes aux aumôniers des Témoins de Jéhovah
    mercredi 02.03.2011, 05:17 - CHRISTOPHE CARON
    La liberté de conscience est donc à ce prix : les Témoins de Jéhovah pourront faire entrer leurs aumôniers dans les prisons pour aller à la rencontre de ceux qui en feront la demande (comme c'est le cas pour les détenus de confession catholique, juive ou musulmane). ...

    C'est le tribunal administratif de Lille qui vient de l'autoriser, lundi, statuant ainsi contre la direction interrégionale des services pénitentiaires qui refusait de donner l'agrément à trois aumôniers bénévoles du culte jéhoviste pour les centres de détention de Bapaume, de Laon et de Rouen.


    On se souvient que, lors de l'examen de cette affaire devant le tribunal administratif de Lille voici quelques semaines (notre édition du 24 janvier), l'administration pénitentiaire avait expliqué que les détenus désireux de faire appel aux ministres de cette obédience n'étaient pas assez nombreux pour justifier un agrément. Ce qui n'avait guère ému Me Philippe Goni, qui défend les Témoins de Jéhovah depuis quinze ans, et qui indiquait déjà que la justice « ne pouvait prononcer autre chose que l'annulation de ce refus ».

    Effectivement, dans sa décision, le tribunal administratif avance que « la République assure la liberté de conscience », et que « le respect de la liberté de culte en milieu carcéral repose sur la possibilité offerte à chaque détenu de s'entretenir individuellement avec un aumônier du culte ». Quant au refus d'agrément justifié par un faible nombre de demandeurs, il est « entaché d'erreurs de droit ».

    D'autres décisions

    Victoire incontestable pour les Témoins de Jéhovah donc, qui avaient déjà sous le bras des décisions semblables prises par d'autres juridictions, notamment le tribunal administratif de Paris en 2010. Même la HALDE (Haute Autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité) a estimé que la position des services pénitentiaires, donc de l'État, portait atteinte au droit à la liberté de conscience.

    La décision ne passe en tout cas pas inaperçue, à l'heure où la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires continue de considérer les Témoins de Jéhovah comme une secte. •
    http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Region/2011/03/02/article_les-prisons-ouvertes-aux-aumoniers-des-t.shtml

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Sam 5 Mar - 15:09

    Les portes du pénitencier ouvertes aux Témoins de Jéhovah

    Mis à jour le 02.03.11 à 18h03
    A Lille, les Témoins de Jéhovah ont gagné une victoire contre l'administration pénitentiaire, rapporte le quotidien régional Nord Eclair. Alors que celle-ci refusait depuis des années de leur accorder l'agrément d'aumônier de prison, le tribunal administratif de la ville a annulé trois décisions de la direction interrégionale des services pénitentiaires, qui rejetaient les demandes formulées par Témoins pour les prisons de Bapaume, Rouen et Laon.

    L'administration avait justifié ce refus par la faible demande exprimée en milieu carcéral, et avait proposé aux Témoins de Jéhovah de leur accorder un permis de visite pour rencontrer les détenus qui le souhaitaient, note le quotidien.

    C'est ce fondement qu'a jugé infondé le tribunal administratif, qui considère d'une part que «le respect de la liberté de culte en milieu carcéral repose sur la possibilité offerte à chaque détenu de s'entretenir individuellement avec un aumônier du culte», et d'autre part qu'«aucune disposition législative ou réglementaire n'a prévu de conditionner la désignation d'un aumônier au nombre de détenus susceptibles de recourir à son assistance spirituelle».
    http://www.20minutes.fr/ledirect/679768/societe-les-portes-penitencier-ouvertes-temoins-jehovah

    pimprenelle

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par pimprenelle le Dim 13 Mar - 12:00

    Nous aussi à foi et Lumière devons nous battre pour rester aumôniers dans les foyers spécialisés.

    Mais en restant proches de Christ nous montrons notre sagesse et restons acceptés comme aumôniers.


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Dim 13 Mar - 17:54

    pimprenelle a écrit:Nous aussi à foi et Lumière devons nous battre pour rester aumôniers dans les foyers spécialisés.

    Mais en restant proches de Christ nous montrons notre sagesse et restons acceptés comme aumôniers.

    qui sont les nous ?

    pimprenelle

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par pimprenelle le Dim 13 Mar - 18:04

    Lis bien!


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Dim 13 Mar - 18:11

    pimprenelle a écrit:Lis bien!

    je lis bien mais j'aimes pas les énigmes alors c'est qui nous ?

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Auteur du site le Lun 14 Mar - 10:24

    pimprenelle a écrit:Nous aussi à foi et Lumière devons nous battre pour rester aumôniers dans les foyers spécialisés.

    Mais en restant proches de Christ nous montrons notre sagesse et restons acceptés comme aumôniers.


    ---quiconque fait du bien en accord avec les directives de JC et de notre Père YHWH,peut être approuvé par le vrai Dieu,et loué pour ses "bonnes actions"
    Cf.***(Actes 9:36) [...] à Joppé il y avait une certaine disciple nommée Tabitha, ce qui, traduit, signifie Dorcas. Elle était riche des bonnes actions et des dons de miséricorde qu’elle faisait.***


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par pimprenelle le Mar 15 Mar - 19:16

    Merci à Jean Vanier et à Dieu qui a donné à cet homme de pratqiuer la Bible...Jésus n'a t'il pas enseigné à s'occuper des sots de ce monde qui sont sages aux yeux de Dieu?

    C'est là ce que pratique Foi et Lumière à l'initiative de Jean Vanier et Marie-Hélène Matthieu suivants de Jésus.


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Mar 15 Mar - 22:39

    c'est qui se VANIER ?

    pimprenelle

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par pimprenelle le Mer 16 Mar - 22:40

    Jean vanier?tu ne connais pas??

    Fondateur de Foi et Lumière!

    Il a lu la Bible et la pratique...les sots de ce monde sont les sages de Dieu!pour lui ce texte biblique n'est pas resté lettre morte!

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Mer 16 Mar - 23:23

    c'est surement une drôle de lumière. Very Happy

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Auteur du site le Jeu 17 Mar - 7:05

    pimprenelle a écrit:Jean vanier?tu ne connais pas??

    Fondateur de Foi et Lumière!

    Il a lu la Bible et la pratique...les sots de ce monde sont les sages de Dieu!pour lui ce texte biblique n'est pas resté lettre morte!


    ---le fondateur de "foi et lumière", sert-il et révère-t-il le vrai Dieu YHWH?,si cela est le cas,il est près de ses "témoins", et arrivera-t-il ici et ainsi?
    ***(Isaïe 11:9) [...] vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer.***
    ---la connaissance exacte des desseins de YHWH n'est-elle pas désirable??? et praticable???


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Auteur du site le Jeu 17 Mar - 7:17

    http://www.foietlumiere.org/site/im_user/036charte_et_constitution_27.12.pdf

    ---lien pour savoir...
    ---en tous cas, nous les tj/tjc,suivons Jésus-Christ de notre mieux,et partageons nos convictions et croyances en dehors du culte "catholique romain" et en dehors des "sectes malfaisantes" celles qui refusent de se servir respectueusement du nom divin dans leur lithurgie et culte quotidien...et qui l'ôtent même de leurs ouvrages et bibles (=falcifications=*(Révélation 22:16-20) [...] “ ‘ Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations. Je suis la racine et le descendant de David, et l’étoile brillante du matin. ’ ” 17 Et l’esprit et l’épouse continuent à dire : “ Viens ! ” Et que quiconque entend dise : “ Viens ! ” Et que quiconque a soif vienne ; que quiconque le veut prenne l’eau de la vie gratuitement. 18 “ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; 19 et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau. 20 “ Celui qui atteste ces choses dit : ‘ Oui ; je viens vite. ’ ” [...]
    *)


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Jeu 17 Mar - 10:23

    NIKOLAJ a écrit:
    pimprenelle a écrit:Jean vanier?tu ne connais pas??

    Fondateur de Foi et Lumière!

    Il a lu la Bible et la pratique...les sots de ce monde sont les sages de Dieu!pour lui ce texte biblique n'est pas resté lettre morte!


    ---le fondateur de "foi et lumière", sert-il et révère-t-il le vrai Dieu YHWH?,si cela est le cas,il est près de ses "témoins", et arrivera-t-il ici et ainsi?
    ***(Isaïe 11:9) [...] vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer.***
    ---la connaissance exacte des desseins de YHWH n'est-elle pas désirable??? et praticable???
    c'est un nouveau gourou ?

    pimprenelle

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par pimprenelle le Jeu 17 Mar - 19:19

    Un gourou n'enseigne que ce qui est humain!Jean Vanier enseigne la Bible et vit le message de Jésus.

    Jean Vanier est donc un véritable chrétien.

    Et pour Alain il est bon de se rappeler que Jésus a affirmé que ce ne sont pas tous ceux qui disent Jéhovah,Jéhovah,qui seront reconnus de lui...

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Jeu 17 Mar - 19:53

    laisse moi rire ton gourou enseigne sont enseignement mais si il dit basé sur la bible.tu oublies les propos de JESUS ( c'est pas ceux qui disent SEIGNEUR SEIGNEUR..) tu connais la suite .

    pimprenelle

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par pimprenelle le Ven 18 Mar - 19:49

    tu sembles confondre avec ton gourou!

    et c'est moi qui t'ai cité Jésus!ce ne sont pas tous ceux qui disent Jéhovah,Jéhovah,que Dieu reconnait pour siens!!

    Jean Vanier suit et enseigne la Bible lui...rien que la Bible n'en déplaise aux gourous !

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Ven 18 Mar - 22:32

    pimprenelle a écrit:tu sembles confondre avec ton gourou!

    et c'est moi qui t'ai cité Jésus!ce ne sont pas tous ceux qui disent Jéhovah,Jéhovah,que Dieu reconnait pour siens!!

    Jean Vanier suit et enseigne la Bible lui...rien que la Bible n'en déplaise aux gourous !
    a parir du moment ou tu cite cette homme comme référence ça devient ton gourou que tu le veuille ou non.

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Auteur du site le Sam 19 Mar - 7:05

    ---à quelles définitions ou compréhensions du mot "secte" faites-vous références l'un et l'autre??


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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Invité le Sam 19 Mar - 8:26

    NIKOLAJ a écrit:---à quelles définitions ou compréhensions du mot "secte" faites-vous références l'un et l'autre??
    je ne lui donne pas le sens péjoratif que les médias donnent a se mot.

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    Re: rumeurs sur les sectes.

    Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 12:31


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