DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16)


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Imprescriptible » Déportation

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Message par Invité Mar 26 Avr - 14:56

Imprescriptible » Déportation
Le 4e dimanche d'avril est dévolu à la Journée nationale du Souvenir des victimes et héros de la déportation inscrite au calendrier des commémorations depuis la Loi n° 54-415 du 14 avril 1954, votée à l'unanimité. A la mémoire de tous les déportés sans distinction, une longue liste née de l'idéologie nazie, qui décline les opposants politiques et les Allemands anti-nazis, communistes, socialistes, religieux catholiques militants, protestants récalcitrants, Témoins de Jéhovah, Allemands sociaux-démocrates, homosexuels, criminels de droit commun, prostituées, syndicalistes, résistants, otages, victimes de rafles, délinquants, prisonniers de guerre, personnes souffrant d'un handicap physique ou mental, Juifs, Tsiganes, une liste pour des êtres humains condamnés à l'horreur du système concentrationnaire des camps.

Au protocole de cette cérémonie, la lecture du message commun rédigé conjointement par les associations de déportés ; à Vic, devant le monument aux Morts où s'était rassemblée, hélas pourrait-on souligner une fois de plus, une petite délégation, le maire Jean Bordères, a confié la lecture du message à Théo, 11 ans, qui l'a également accompagné pour le dépôt de gerbe ; c'est par les jeunes générations que la mémoire et le souvenir souvenir seront perpétués. Auparavant, Lucien Charignon, délégué aux cérémonies patriotiques avait lu un extrait de « L'Imprescriptible - Pardonner ? Dans l'honneur et la dignité », du philosophe Vladimir Jankélévitch : « Ainsi quelque chose nous incombe. Ces innombrables morts, massacrés, torturés, piétinés, offensés sont notre affaire à tous. Qui en parlerait si nous n'en parlons pas ?

[…] Les morts dépendent entièrement de notre fidélité.[…] Le passé a besoin qu'on se réunisse exprès pour le commémorer, car le passé a besoin de notre mémoire. Non, la lutte n'est pas égale entre la marée irrésistible de l'oubli qui, à la longue, submerge toutes les choses, et les protestations désespérées, mais intermittentes, de la mémoire ».
http://www.ladepeche.fr/article/2011/04/26/1067825-Vic-en-Bigorre-Imprescriptible-Deportation.html

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Imprescriptible » Déportation Empty Re: Imprescriptible » Déportation

Message par loup Lun 23 Mai - 18:33

On se présente où sur votre forum ?


Dernière édition par loup le Mar 24 Mai - 10:42, édité 1 fois
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Message par loup Lun 23 Mai - 18:38

loup a écrit:

Bonjour,
Monsieur, j'ai eu entre mes mains des publications qui retracent la vie de hauts dignitaires allemands qui sont devenus témoins de Jéhovah ou qui ont exilé au États-Unis, en Allemagne de l’Est,en URSS ou ailleurs. Les faits et gestes de ses individus sont certes condamnables puisqu’ils ont soutenus et cautionnés toutes les créations insoutenables du régime Nazi. Entre autre, des tests divers, détructions par le gaz, les fours crématoires et des expérimentations sur des humains de toutes races. Aussi, au-devant d’un tel acharnement, tout en tenant compte des atrocités réalisées, comment pouvez-vous accepter en tant que chrétien que votre église ait acceptés des bourreaux, que même Dieu ne voudrait pas ?

J’ai assisté à l’exposition devoirs de mémoire, il y a quelques années. Comment, réagissez-vous également face à cette situation problématique sans équivoque ?

Sachant que vous avez souffert comme d’autres et que seul Dieu jugera, n’avez-vous pas cependant des scrupules ou des relents ?

Merci d’avance, pour votre réponse et votre collaboration.
Avec toute ma sympathie.
Loup


Faits relatés dans Réveillez-vous février 2010 ci-dessous


http://clamartcity.blogs.com/clamartcityweblog/2010/09/politique-etou-religion-les-harkis-les-ss-et-dieu-nicolas-sarkozy-brade-et-islamise-la-france-abat-t.html
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Message par Invité Lun 23 Mai - 18:55

qui est tu pour juger ?

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Message par loup Mar 24 Mai - 9:55

Je n'ai jugé personne. Il semble juste que lorsqu'on discute de certains événements avec des témoins de Jéhovah, ils auraient des états d'âmes. Je n'effectue qu'un constat et pose des questions. Elles sont trop indiscrètes ? Pourtant, Monsieur, il me semble que c’est votre maison de presse qui publie les articles. Ce sont vos fidèles qui distribuent et discute de ce qui ne devrait pas être divulgué.
Vous m’accusez d’être méchant, certainement pas. Intérêt approprié de ma part sur votre église qui semble t-il ne serait pas blanche comme neige. Déduction logique venant de loup, quand on lui tire dessus à boulet rouge même en trois mots.
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Message par Invité Mar 24 Mai - 11:02

je n'accuse personne mais je vous trouve bien agressif.
alors cool .
dans la bible il question d'un roi qui a fait brûler ses enfants et pourtant DIEU lui a quand même pardonné .seriez-vous contre se pardon ?

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Message par loup Mar 24 Mai - 11:28

Comment pouvez-vous affirmer que je suis quelqu'un d'agressif alors que vous ne me connaissez pas? Je vous retourne pareillement cette affirmation gratuite.

Je pardonne ce qui peut être pardonnable, laisse en suspend ce qui n'amène pas de résultats probants, condamne si j'ai des preuves indiscutables et des témoignages à charge contre un accusé ou bien relaxe du prévenu sans éléments tangibles.
L’affaire DSK, entre autre m’interloque et me laisse perplexe.
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Message par Invité Mar 24 Mai - 16:32

c'est plus qu'une affirmation c'est un constat il suffit de vous lire.

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Imprescriptible » Déportation Empty Re: Imprescriptible » Déportation

Message par loup Mar 24 Mai - 18:34

alain 425 a écrit:c'est plus qu'une affirmation c'est un constat il suffit de vous lire.

Je prends actes de votre méthode. Il suffit juste de vous parcourir pour distinguer l’autoritarisme d’un esclave phagocyté par son maitre. C’est la conduite que vous affichez quand je vous lis. Catastrophique manière dans le domaine de la communication. Abondamment borné à la limite du correct et de l’acceptable. Vous hâblez, maître Alain, de plus vous n’apportez rien de concret à mes questionnements.Je sais pourquoi; c'est bien là l'essentiel.
Basta !

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Message par Invité Mar 24 Mai - 18:43

et moi des vôtres on est quitte.

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Message par loup Mar 24 Mai - 18:53

De quoi discute t-on sur votre forum ?
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Message par Invité Mer 25 Mai - 8:09

De tout sauf pour venir faire du dénigrement.

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Message par loup Mer 25 Mai - 11:39

L’indiscrétion est salutaire ; pareillement la composition d’un texte.
Vous souffrez d'un syndrome ? Mille excuses. Ce doit être celui de croire que vous êtes les seuls au monde à être persécuté.
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Message par Invité Mer 25 Mai - 11:46

encore une idée fausse.
mais ici c'est un forum des témoins de JEHOVAH quoi de plus normale de parler sur nous?
allez sur un forum catholique ou protestant et il y aura aussi des sujets montrant la persécutions de leurs fidèles.quoi de plus normal.
et si le sujet vous gène qui vous oblige a y participer?

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Message par loup Mer 25 Mai - 12:00

Toute idée est fausse quand celui qui conçoit croit que toutes ses paroles ne sont que vérités.

Le sujet ?
Lorsque l’on vous demande quelque chose vous ne répondez jamais.
l'état de sujétion est maladie en science humaine.
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Message par loup Mer 25 Mai - 12:05

Le dénigrement ?
Rien à voire avec une demande de renseignement.
Cependant mieux vaut là, discuter avec une porte de prison.

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Message par Invité Mer 25 Mai - 12:09

loup a écrit:Toute idée est fausse quand celui qui conçoit croit que toutes ses paroles ne sont que vérités.

Le sujet ?
Lorsque l’on vous demande quelque chose vous ne répondez jamais.
l'état de sujétion est maladie en science humaine.
je ne vois que vient faire cette remarque dans se sujet ?

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Imprescriptible » Déportation Empty Re: Imprescriptible » Déportation

Message par loup Mer 25 Mai - 14:51

"Esprit de contradiction, fredaines, méfiance joyeuse, raillerie sont signes de santé ; toute forme d'absolu relève de la pathologie."
Friedrich Nietzsche

Les nazis étaient en état de sujétion et croyaient dur comme fer en la politique d’HITLER.
Vous n’avez fait aucun rapprochement concernant le récit et la collaboration après guerre. Beaucoup de personnes médisantes ont compris qu’elles étaient en danger et qu'il était urgent de prendre les jambes à leur cou surtout se dissimuler face à l’ennemi.
Je ne comprends rien de vos commentaires. Vous louvoyez comme un serpent en déplacement, mensonge et camouflage ne sont que votre vérité sous couvert de la parole de Dieu. Le fameux SS n’a fait que se protéger afin de retrouver une nouvelle identité sous l’égide de votre organisation religieuse comme d’autre sont entrée dans la légion étrangère, la NASA ou se sont exilés en Amérique du sud ou en Allemagne de l’est. C’est un homme rongé par la honte, un assassin qui savait qu’il ne pourrait jamais contester les exactions commises à l'exclusion de toutes tergiversations. Dans ma famille, il était bien connu. Cela vous étonne ? Je suis d’origine allemande. Pareillement, chez-vous le silence est source de ruse……………….. Esquiver l'idée mère, lien direct avec la déportation………..du n’importe quoi ! Les pirouettes calligraphiques sont habitudes et coutumes. Je ne comprends qu’une chose c’est que vous êtes un subordonné fanatique qui ne connait pas Jéhovah. Lire la bible ne fait pas de vous un diplômé d’un baccalauréat canonique encore moins un érudit.
Rien ne vous autorise à juger mes écrits, vous n'avez pas les compétences requises, vous manquez également d'objectivité.
Vous êtes assailli par le mal de votre religion dans votre tête; mécanisme de dilution de l'individu,jeu de relation que vous ne souhaitez pas.

Comprenez vous ce PSAUME ? Sans votre TMN ou les explications de votre société.

Psaumes 58:1 Au chef des chantres. Ne détruis pas. Hymne de David. 58:2 Est-ce donc en vous taisant que vous rendez la justice? Est-ce ainsi que vous jugez avec droiture, fils de l'homme? 58:3 Loin de là! Dans le coeur, vous consommez des iniquités; Dans le pays, c'est la violence de vos mains que vous placez sur la balance. 58:4 Les méchants sont pervertis dès le sein maternel, Les menteurs s'égarent au sortir du ventre de leur mère. 58:5 Ils ont un venin pareil au venin d'un serpent, D'un aspic sourd qui ferme son oreille, 58:6 Qui n'entend pas la voix des enchanteurs, Du magicien le plus habile.
58:7 O Dieu, brise-leur les dents dans la bouche! Éternel, arrache les mâchoires des lionceaux! 58:8 Qu'ils se dissipent comme des eaux qui s'écoulent! Qu'ils ne lancent que des traits émoussés! 58:9 Qu'ils périssent en se fondant, comme un limaçon; Sans voir le soleil, comme l'avorton d'une femme! 58:10 Avant que vos chaudières sentent l'épine, Verte ou enflammée, le tourbillon l'emportera. 58:11 Le juste sera dans la joie, à la vue de la vengeance; Il baignera ses pieds dans le sang des méchants. 58:12 Et les hommes diront: Oui, il est une récompense pour le juste; Oui, il est un Dieu qui juge sur la terre.


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Imprescriptible » Déportation Empty Re: Imprescriptible » Déportation

Message par Invité Mer 25 Mai - 15:59

je vois ce que vient faire se psaume dans se sujet et en plus vous insinuez des choses comme si nous soutenons les criminels nazis.
il faut arrêter cette dérive s v p.

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Message par loup Ven 27 Mai - 11:57

Si vous voyez le pourquoi de ce psaume, une explication s'impose de ce que vous saisissez cher Alain. En réalité, ce n'est pas votre idée que je désire saisir, mais ce que vous distinguez et qu'il faut mettre en avant dans votre commentaire. Pas de modèle, pas de plan fourni par votre société seule la pensée ou le raisonnement de l'homme m’intéresse.
J'aurais pu vous demander un débroussaillage du psaume 52 qui est aussi quelque peu du même domaine. Pas de dérive,des faits établis et bien réels. Savez-vous combien d'allemands de l'ouest comme de l'est ont rejoint la watch Tower de 1945 à 1975 ?
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Message par Invité Ven 27 Mai - 12:17

c'est simple témoignage et vous e faite un débat désolé je ne marche pas dans votre combine.

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Imprescriptible » Déportation Empty Re: Imprescriptible » Déportation

Message par loup Sam 28 Mai - 15:40

Choisissez mieux vos titres de sujet SVP.

Vous racontez ceci.
A la mémoire de tous les déportés sans distinction, une longue liste née de l'idéologie nazie, qui décline(refuse) les opposants politiques et les Allemands antinazis, communistes, socialistes, religieux catholiques militants, protestants récalcitrants, Témoins de Jéhovah, Allemands sociaux-démocrates, homosexuels, criminels de droit commun, prostituées, syndicalistes, résistants, otages, victimes de rafles, délinquants, prisonniers de guerre, personnes souffrant d'un handicap physique ou mental, Juifs, Tsiganes, une liste pour des êtres humains condamnés à l'horreur du système concentrationnaire des camps.


D'autre par; ne confondez pas vos idées avec les synonymes de la langue française.
Débat, nom masculin. Sens : Discussion sur un thème donné entre des personnes d'opinions différentes.
Synonyme dialogue, causerie, aveu.
Monsieur Alain un témoignage est un aveu, une déclaration réalisée par une personne ''soi-disant'' neutre.
En très clair, une personnalité qui a vu ou entendu un fait ou un évènement et qui pourrait donc attester de sa réalité. Il fait beaucoup mieux ce cher Bernhard Gottlieb.Je suis un SS, formé à bonne école. Il n'est pas n’importe qui dans la hiérarchie du nazisme !
De plus, je suis accepté après guerre par la communauté des Témoins de Jéhovah. Je ne m’en tiens qu’aux faits.

Les témoins n’adoptèrent aucune accointance avec l’ennemi durant la guerre, neutralité impartiale au péril de la mort. Néanmoins après guerre, les têtes pensantes de la WT changent leur fusil d’épaule.

Pour votre information. Selon le journal Israël 7.com
En cette Journée de la Shoah notre confrère, le Jérusalem Post, révèle que neuf pays ne jugent toujours pas les anciens Nazis.

En cette Journée de la Shoah notre confrère, le Jérusalem Post, révèle que neuf pays ne jugent toujours pas les anciens Nazis.

C’est le Centre Simon Wiesenthal de Jérusalem et son directeur, le docteur Ephraïm Zuroff qui accusent ces neufs pays de ne pas écrouer les anciens Nazis se trouvant sur leurs territoires. On trouve bien évidemment la Syrie, mais également des pays européens de « bonne réputation » comme le Canada, la Suède, la Norvège ainsi que des Etats au passé sulfureux comme l’Autriche, la Lituanie, la Lettonie, l’Estonie et l’Ukraine.

Ces Etats dans certains cas refusent même d’enquêter et encore moins de juger les suspects de crimes de guerre nazis alors que dans d’autres, c’est la mauvaise volonté à faire aboutir les procédures.

Ephraïm Zuroff indique que le procès du docteur Sendor Kepiro débutera le 5 mai. Kepiro a servi dans la police hongroise et est accusé de crimes de guerre sur des Juifs en 1942.

C'est normal ? n'est ce pas !
Entre autre, je suis contre toutes les formes de corruptions, de manipulations, les process autorisant la regression etles tranferts d'identifications.

ceux sont les témoins de jéhovah dans l'ouvrage de 1948 QUE DIEU SOIT RECONNU POUR VRAI qui déclarent: la plus grande part des souffrances des juifs à pour cause la rebellion et la cupidité. Ils seront criblés par Satan et ses agents jusqu'à ce qu'Harmaguedon débarrasse la terre de tous les adversaires du messie.

pale BEAUX EXEMPLES DE CHARITÉ CHRÉTIENNE
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Message par Invité Sam 28 Mai - 16:04

le sujet et un simple témoignage et je n'en fait pas un débat stérile donc je le ferme.

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Message par Auteur du site Lun 30 Mai - 13:30

---sujet ouvert pour comprendre les avis divers...
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Message par Invité Lun 30 Mai - 13:38

je suis pas d'accord car le débat sort du cadre que j'avais ouvert .

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