DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16)

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DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16) -.- DES TÉMOINS POUR ET DE JÉHOVAH et POUR ET DE JÉSUS-CHRIST discutent (Malaki 3:16 ) -.- TEMOIGNER POUR LE VRAI DIEU YaHaWaH ET SON FILS Jésus-Christ ET PROMOUVOIR LA BIBLE


La publicité intempestive qui se trouve sur le site-forum n'est pas de notre initiative, merci de votre compréhension, nous vous souhaitons une bonne lecture, et compréhensions, s'il vous plait aussi de lire le règlement du site-forum, et d'y apporter votre respect, et convenances. Cordialement. Bienvenue à tous, aux chrétiens (-ennes) et aux chercheurs (-cheuses) de la vérité Biblique, aux tj, aux tjc, aux tj-wtb&ts, aux tj-tjc....afin de servir le vrai Dieu : İHVH (İaHaVaH) et son fils : JC (Jésus-Christ//Yahshoua'h Maschia'h). Le site se met en "vacances" dès Janvier 2016, le site restera fermé pendant un temps indéterminé, pour les réponses et les sujets des internautes, donc il fonctionnera au ralenti pour les réponses et les sujets bibliques des administrateurs.


    questions sur les témoins de JEHOVAH,?

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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Mer 2 Juil - 6:09

    question:

    les "témoins de Jéhovah" changeront-ils de nom, un jour, et d'enseigne publique,

    pour se conformer à l'enseignement de la bible, et à ce qu'ils ont déjà enseigné en 2012 ?  

    à savoir; *" témoins de Jéhovah et de Jésus*" ?

    ou *"témoins pour et de Jéhovah et pour et de Jésus-Christ*" ?

    http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t111-temoins-de-jehovah-et-de-jesus


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Mer 2 Juil - 16:07, édité 1 fois (Raison : mise en page du texte)


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    (Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
    (2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
    (Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Ven 11 Juil - 5:37

    des personnes ont posé cette question:
    *pourquoi "les témoins de Jéhovah" éditent-ils tant de publications bibliques et de Bibles, et de vidéos, et de publications audio ?*
    une réponse de la Bible est évidente:
    discerner ce principe: § (Luc 21:13) 13 Cela aboutira pour vous à un témoignage. §
    le témoignage concerné, à terme, est à propos de la Bible et de son Auteur, des desseins bienveillants de notre Créateur et de toute la famille céleste fidèle au vrai Dieu YHWH.

    par les faits, depuis août 2014, une grande campagne mondiale, pour faire connaître le site jw.org est en marche, et cela va faire du bien à chaque humain qui se questionne, à propos de la bible, des tj-wtb&ts, des tj, des tj-tjc, et surtout des intentions du vrai Dieu YHWH, et de son fils JC.

    JW.ORG : un outil pour faire connaître le message de la Bible

    Le 28 août 2012, les Témoins de Jéhovah ont lancé la nouvelle présentation du site jw.org. Découvrez l’utilisation qu’en font des Témoins et des non-Témoins.

    http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/activites/evangelisation/video-site-des-temoins-de-jehovah/



    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Lun 18 Aoû - 15:20, édité 1 fois (Raison : compléments d'objet actualisation 2014)


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Dim 26 Oct - 5:43



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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Ven 19 Déc - 19:33

    pourquoi les dirigeants tj-wtb&ts n'aiment pas ceux qui s'opposent à eux, ou à certaines de leur pratiques, ou à certains de leurs règlements associatifs ?

    pourquoi les dirigeants tj-wtb&ts recommandent souvent à leurs membres et adhérents de ne pas consulter d'autres sites web (autres que le leur :  www.jw.org )qui parlent des tj en bien ou en défaveur ?


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Ven 2 Jan - 20:13

    pourquoi les dirigeants tj-wtb&ts attaquent-ils en permanence leurs ex-compagnons tj, surtout ceux qu'ils ont excommuniés, à raison de transgressions des lois de YHWH, ou à tort biblique par excès de zèle associatif et interprétatif de la bible ?

    source:
    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2014844

    citations : ***5 Lévitique 10:1-11 rapporte une situation douloureuse vécue par Aaron et sa famille. Un jour, au tabernacle, un feu du ciel a consumé deux fils d’Aaron, Nadab et Abihou. Quel déchirement ont dû ressentir Aaron et les siens ! Alors imagine comme obéir à l’ordre de ne pas les pleurer a mis leur foi à l’épreuve ! Pour ta part, te montres-tu saint en t’interdisant de fréquenter tout excommunié, qu’il soit membre de ta famille ou non ? (lire 1 Corinthiens 5:11).***

    encore des "attaques" contre "leur prochain" les *apostats* ou les *excommuniés* de chez les tj-wtb&ts, ceci est très habile, là, l'interdit vient, ou doit venir, des tj lecteurs de la TG, mais l'ordre vient bien des membres des comités chargés de l'enseignement, parmi les tj-wtb&ts ! attaques récurrentes, fondées sur la bible ou sur la *sauvegarde de l'organisation des tj-wtb&ts* ?

    quelles différences y a-t-il entre "fréquenter", et "côtoyer", dans les affaires courantes quotidiennes, son prochain ? excommuniés, retranchés, des associations locales, nationales, etc, par des humains, ou par YHWH ???
    est-ce une nouvelle forme d'inquisition cultuelle ou religieuse ou associative ?

    *** (Matthieu 9:12, 13)
    12 [Les] ayant entendus, il ((JC)) dit : “ Ce ne sont pas les gens bien portants qui ont besoin de médecin, mais ceux qui vont mal.
    13 Allez donc apprendre ce que signifie : ‘ Je veux la miséricorde et non le sacrifice. ’ Car je suis venu appeler, non pas des justes, mais des pécheurs. ”

    des tj-wtb&ts (*justes à l'excès*) semblent préférer couper, retrancher à toujours leur prochain,(et ils insistent lourdement et avec force de publications persuasives récurrentes) , mais qu'en a dit et enseigné JC ? qu'en pense, qu'en a dit YHWH ? lui qui est Amour et miséricorde !

    http://bibles.forumactif.com/t119p105-excommunications-exclusions-mises-a-l-ecart-mises-au-placard#4153


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Dim 1 Mar - 17:47

    citation :
    http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/nom-temoins-de-jehovah/
    Pourquoi le nom « Témoins de Jéhovah » ?
    >>>>>>>
    pourquoi pas le nom de "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ" ?
    référence en Actes 1:8
    Fortifions nos cœurs pour être des témoins ((des témoins de Jéhovah et de Jésus)) (Matthieu 27:32–28:15 ; Luc 24:8-53)
    http://www.jw.org/fr/publications/lectures-bibliques-theatrales/


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 4 Juil - 23:46, édité 1 fois


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Sam 21 Mar - 6:24

    autres questions sur les témoins de Jéhovah:
    qu'ont-ils accomplis durant les 100 dernières années ?
    *Le Royaume : 100 ans d’existence, et ce n’est que le début !
    Retour en arrière sur les 100 ans d’existence du Royaume : qu’a-t-il accompli ?*


    http://www.jw.org/fr/publications/videos/royaume-100-ans/


    http://bibles.forumactif.com/t342p30-un-tj-wtbts-discute-avec-un-tj-tjc#4622


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Lun 20 Avr - 7:14

    Re: WTB&TS naissance et fin de services?

     Message n°17
    http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t114p15-wtbts-naissance-et-fin-de-services

    questions:
    mais la fin de services de la wtb&ts arrivera-t-elle certainement un jour ? 
    à votre avis ? 
    qui l'a formée, et instituée ?
     http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/fondateur/
    des hommes sincères, des hommes ambitieux, ou YHWH et JC ? 
    qu'en dit la bible ? 
    qu'en dites-vous ?


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 4 Juil - 23:49, édité 1 fois


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Jeu 23 Avr - 14:24

    Invitation aux réunions de la congrégation

    des chrétiens "témoins de Jéhovah" :


    demander à lire, et à étudier la bible, gratuitement, 
    cela est une invitation pour tous les humains qui recherchent la vérité biblique.


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Ven 24 Avr - 5:38

    CARTES  DE VISITE des tj-wtb&ts et de www.jw.org : avez vous reçu la vôtre ?
    belle initiative, mais::::
    bon eh bien, procurez vous des loupes pour les fournir aux personnes à qui elles sont remises, car les caractères semblent trop petits, et en gris, et peu lisibles.
    l'imprimeur que sont les tj-wtb&ts peut-il faire mieux ? espérons le.


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 4 Juil - 23:51, édité 2 fois


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Sam 25 Avr - 7:36

    le CC (des tj-wtb&ts) est-il, ou a-t-il été alors en ""état d'apostasie à l'encontre de YHWH"", en bravant sa loi, ses ordonnances clairement explicites ? ou bien des enseignants tj-wtb&ts ont-ils été, ou sont-ils encore, en flagrant déli de rébellion contre YHWH en ces choses suivantes ?
    http://bibles.forumactif.com/t21-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques

    http://bibles.forumactif.com/t425-bannissement-de-coreligionnaires-par-des-tj-inquisiteurs-sur-le-web#4661

    quelles sont les causes d'exaspérations de la part de YHWH ? et de la part des humains ?
    http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=exasp%C3%A9ration&p=par


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 21 Juin - 20:08, édité 1 fois


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Sam 16 Mai - 4:34

    Dignité : protection contre les « loups » et les « bergers de fausseté »



    comment cela se passe-t-il chez les tj-wtb&ts ?


    http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=dignit%C3%A9&p=par&pg=1


    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2011446?q=dignit%C3%A9&p=par


    19. Lorsque la fermeté s’impose pour protéger le troupeau, de quoi les anciens doivent-ils se souvenir ?
    19 Il est vrai qu’en certaines circonstances les anciens doivent user de fermeté, par exemple pour protéger le troupeau contre des “ loups tyranniques ”. (Actes 20:28-30.)
    Paul a recommandé à Tite de continuer à “ exhorter et [à] reprendre avec pleine autorité ”. (Tite 2:15, Traduction Œcuménique de la Bible.)
    Lorsque la fermeté s’impose, les anciens s’efforcent néanmoins de respecter la dignité des personnes concernées. Ils savent que, pour toucher le cœur de quelqu’un et l’inciter à adopter une conduite droite, il est généralement préférable de le faire raisonner avec douceur, et non de le critiquer sévèrement.


    >>>>>>>>>>>>
     
    Par exemple, dans le cas des réunions chrétiennes, chez les tj-wtb&ts, les anciens ne doivent-ils pas traiter avec dignité « toutes sorte d’hommes » ?
    Quand des personnes qui ont été excommuniées de chez les tj-wtb&ts, à torts et par abus d’autorité, ou à raisons bibliques assurées, les assistants, et les anciens, ont-ils à respecter la dignité de ces personnes qui assistent aux réunions chrétiennes ?
    Oui, par exemple, en ne leur imposant pas arbitrairement de s’asseoir, ici ou là, au fond de la salle de réunions, ou en leur imposant de rentrer dans les dernières minutes, juste avant le début des réunions, ni ne leur imposant des regards méprisants, et inhumains !
    Ni en les critiquant, ou en parlant, avec médisance et calomnie à leur encontre par préjugés insensés.
    La dignité, cela sied à tous. Matthieu 7:12 *12 “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous+, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes+.*


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Sam 16 Mai - 14:02



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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par TJ-WTB&TS le Dim 17 Mai - 16:48

    Comme il y a beaucoup de questions sur les témoins de Jéhovah, il y a aussi de nombreuses réponses, mais, sont-elles toutes exactes et fiables ? chaque personne qui s'interroge, ne doit-elle pas faire ses propres recherches, et appuyer ses propres convictions ?
    http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Dim 17 Mai - 21:19

    encore des questions sur les "témoins de Jéhovah", sur cette page en citation, ci-desous, il y a des contradictions, et des inexactitudes concernant "les témoins de Jéhovah", par manque de connaissances exactes :
    Temple du Bon Berger

    http://www.foietculture.fr/?page_id=70

    des affirmations sans preuves tangibles, ne sont que des calomnies gratuites, et contraires à ce que JC a dit en Matthieu 7:12 
    http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=7&Vers=12

    Matthieu 7:12 12 “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous+, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes+.*
    le droit de réponses peut faire rectifier ces choses, en direct, ou sur le web.
    http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/

    http://bibles.forumactif.com/t441-tj-wtbts-reponses-aux-accusations-de-protestants-evangeliques


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 23 Mai - 22:24, édité 2 fois


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Lun 18 Mai - 20:26

    les témoins de Jéhovah, ont-ils raison sur tout ? ou ont-ils surtout raison ? en matière d'interprétations-explications de la bible et de ses prophéties diverses ?
    aucun des tj-wtb&ts ne connait toutes choses, chacun de nous non plus car :
    * citation: Isaïe 11:9 
    On ne fera aucun mal+ et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte+, car vraiment la terre* sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer*+.*
    quant bien même des révisions périodiques sont apportées par des "affinements" de compréhensions bibliques, certains se demandent comment et pourquoi avoir accepté pour "vérité" ce qui est ensuite "affiné" et recomposé dans des sujets bibliques, que faut-il croire, qui faut-il croire au final ?
    citations à vérifier par soi-même:

    *** dx50-85 Inspiration ***

    publications de la Société Watch Tower ne sont pas inspirées: w81 15/5 19; w79 1/6 23-24; w55 63***

    sur le site www.jw.org nous ne trouvons pas cette référence, pour la consulter, alors, demander à l'un des tj-wtb&ts qui les a ou qui peut les consulter avec vous sur WTL, par ordinateur.

    ceci n'est pas contre les tj-wtb&ts, mais indique avec honnêteté ce qu'il en est réellement, quant à la connaissance biblique, changeante, et fluctuante chez les tj-wtb&ts, et ce n'est pas encore fini dans les "affinements" à venir ou en cours.


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Mar 23 Juin - 8:58, édité 1 fois


    _________________
    (Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
    (2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
    (Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.


    etudiant tj/tjc
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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Mar 19 Mai - 12:49

    question qui a déjà été posée sur le web:
    des chrétiens, "témoins de Jéhovah", espionnent-ils des coreligionnaires sur le web ? afin de les "poursuivre", et de les identifier, si possible clairement, par des groupes d'anciens, investis de comités de "discipline religieuse" ?
    Cf. *(2 Pierre 2:19) 19 Alors qu’ils, ((des humains influents)), leur promettent la liberté, eux-mêmes se trouvent esclaves de la corruption. Car qui est vaincu par un autre est asservi par celui-là.*
    Cf.* (1 Pierre 2:16) 16 Soyez comme des hommes libres, et pourtant possédant votre liberté, non pas comme un voile pour [couvrir] la méchanceté, mais comme des esclaves de Dieu.*
    Cf.* (Galates 2:4, 5) 4 Mais à cause des faux frères introduits furtivement, qui s’étaient glissés [parmi nous] pour espionner notre liberté, celle que nous avons dans l’union avec Christ Jésus, afin de nous réduire complètement en esclavage... 5 à ceux-là nous n’avons pas cédé par soumission, non, pas même pour une heure, afin que la vérité de la bonne nouvelle demeure parmi vous.*
    sujet à discernement et observations sur le web.


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    (Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
    (2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
    (Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.


    etudiant tj/tjc
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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Mar 19 Mai - 15:55

    Droit de réponses sur le web à ce site protestant, qui ne semble pas tenir compte des autres traductions de la bible :



    Droit de réponses sur le web à ce site protestant, qui ne semble pas tenir compte des autres traductions de la bible comme :  http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/
    ((Commentaires en droits de réponses))
    >>>>>>>>>>>> 
    Temple du Bon Berger

    http://www.foietculture.fr/?page_id=76
    Textes falsifiés par les Témoins de Jéhovah
     
    ((assertions et prétentions non comparées à d’autres traductions de la bible par le site *foietculture*))


    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Corinthiens]1 – Corinthiens 11:24[/url] 


    ((Cf.   http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=46&Chap=11&Vers=24  ))
    Louis SegondTMN
    Et, après avoir rendu grâces, le rompit, et dit: Ceci est mon corps, qui est rompu pour vous; faites ceci en mémoire de moi.Et, après avoir rendu grâces, le rompit, et dit: Ceci signifie ((ou représente)) mon corps qui est livré pour vous; faites ceci en mémoire de moi.
    ((TMN : Littéralement : “ est ”. Grec : éstin, dans le sens de “ signifie, représente ”. Voir 12:7, note ; 1Corinthiens 10:4, note “ représentait ”. ---le verbe « être » est un  verbe « passe partout » pour des grammairiens et traducteurs qui ont des connaissances limitées du grec ancien et moderne---))


    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=2 Corinthiens]2 – Corinthiens 5:19[/url] 


    ((Cf.   http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=47&Chap=5&Vers=19  d’autres traductions semblent plus précises que la bible Louis Segond, et éclairent les lecteurs étudiants de la bible avec une « meilleure critique » et compréhension biblique.))


    Louis Segond
    TMN
    Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n’imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.À savoir que Dieu, par le moyen de Jésus-Christ, réconciliait un monde avec lui-même, en n’imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
    Ponctuation falsifiée
    Luc 23:43 


    ((http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=42&Chap=23&Vers=43
      
    ces différentes traductions sont le fruit du copiage des uns sur les autres, car comme en grec, la ponctuation n’existait pas (et été adoptée bien plus tard par nécessité linguistique), les traducteurs, selon leurs savoirs et connaissances limitées ou élaborées de la bible complète, peuvent attribuer une ponctuation qui change le sens réel des paroles de Jésus-Christ, 


    là la TMN a correctement placé les : qui permettent de saisir le sens original  de la phrase, comparée à la bible, et ce qu’elle enseigne assurément, donc l’affirmation gratuite, comme quoi la ponctuation de la TMN serait falsifiée est erronée et partisane à outrance, voir Matthieu 7 :12 http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=7&Vers=12   ))


    Louis SegondTMN
    Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd’hui tu seras avec moi dans le paradis.Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité aujourd’hui : tu seras avec moi dans le paradis.
    Il existe 63 exemples ou une ponctuation précise, où une virgule ont étés déplacés.
     
    ((Qui maîtrise la ponctuation des textes bibliques ? des experts en langues et des exégètes traducteurs, alors ces critiques sur les 63 exemples ne peuvent tenir la route du bon sens, du vrai sens))


    Les modifications visent généralement la divinité de Jésus-Christ.
    Les témoins de Jéhovah disent que Jésus n’est devenu le Christ qu’à l’âge de 30 ans. « Choses dans lesquelles il est impossible à Dieu de mentir » 1965 page 211
     
    ((Christ signifie *oint* *choisi* *désigné* par IHVH au moyen de son Esprit Saint ou force prodigieuse, et conformément aux événements au moment de son baptême, en l’an 29 de notre ère, La voix même de IAHAVAH (Jéhovah en Latin-Français) s’est manifestée de façon audible pour Jean le baptiste : 
    *Matthieu 3 : 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent+, et il vit descendre comme une colombe+l’esprit de Dieu qui venait sur lui+17 Voyez ! Il y eut en outre une voix+ venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils+, le bien-aimé+, que j’ai agréé+. ”* 
    http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=3&Vers=16
    http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=3&Vers=17


    Jésus est donc le FILS de IHVH, sa « nature Divine » ne fait pas de lui l’égal ou l’équivalent de *YAH-EL* (*Jéhovah Dieu*) et cela concerne sa vie céleste, mais sur la terre, sa nature humaine confirmait son infériorité par rapport au Père IAH-EL.


    Citation complémentaire : *17 Pierre, Jean et Jacques ont été témoins de la transfiguration. Au cours de cet événement, ils ont entendu une voix venant du ciel, qui a dit : “ Celui-ci est mon Fils, celui qui a été choisi. Écoutez-le. ” (Luc 9:28, 29, 35). Il est capital que nous obéissions à l’ordre d’écouter le Messie. — Lire Actes 3:22, 23.*))


    Pour les ((témoins de)) Jéhovah Jésus-Christ est un être créé de la même manière qu’un ange.


    ((pas tout à fait, car Jésus a été créé directement par IHVH, et est donc son fils premier-créé directement, il n’est pas un ange ordinaire, mais le chef des Anges, soit l’Archange de tous les Anges de IAH.))


    Pour eux Jésus-Christ n’est autre que l’archange Michaël


    « Michel n’est autre que Jésus-Christ, le roi nommé par Jéhovah »
    La tour de garde 15 octobre 1981 page 7



    « Les témoins de Jéhovah ne voient pas en Jésus Dieu incarné, ni Dieu fait homme, comme le voudrait les doctrines philosophiques de l’incarnation selon laquelle Jésus réunirait les natures humaine et divine »
    La tour de garde 1er décembre 1984 page 28



    Jean 1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.


    ((  http://bibles.forumactif.com/t57-jean-11-explications-doctrines?highlight=jean+1+1 ))


    Jean 1:2 Elle était au commencement avec Dieu.
    Jean 5:17 Mais Jésus leur répondit: Mon Père agit jusqu’à présent; moi aussi, j’agis.
    Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.
    Jean 14:23 Jésus lui répondit: Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.
    Jean 16:15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.
    Jean 17:10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux.
    Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu’eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m’as envoyé.
    Matthieu 11:27 Toutes choses m’ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n’est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthieu 28:19]Matthieu 28:19[/url] Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Timoth%C3%A9e]1 Timothée 3:16[/url] Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.
    Tite 2:13 en attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire du grand Dieu et de notre Sauveur Jésus-Christ,
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Jean]1 Jean 5:7[/url] Car il y en a trois qui rendent témoignage:
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Jean]1 Jean 5:20[/url] Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu’il nous a donné l’intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. (5-21) C’est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
    Jean 10:30 Moi et le Père nous sommes un.
    Jean 14:9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père ; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
    Jean 8:58 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis.


    L’enlèvement de Jésus-Christ pour les témoins de Jéhovah, Jésus-Christ fut enlevé spirituellement et non physiquement.
    Jésus reviendra de la même manière qu’il est partit au ciel.


    Actes 1:9–11
    9 – Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu’ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux.
    10- Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu’il s’en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent,
    11- et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l’avez vu allant au ciel.



    Pour nous chrétiens évangéliques nous croyons que Jésus-Christ est monté corps, âme et esprit au ciel.


    Mais demandons aux témoins de Jéhovah :


    Si Christ n’est présent spirituellement que depuis 1914, comment expliquer [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthieu 28]Matthieu 28 :20[/url] «et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.»


    ((puisque la question est posée, voici l’une des réponses conscises : 
    l’affirmation de Jésus, d’être avec tous, et chacun de, ses disciples tous les jours, « jusqu’à l’achèvement des systèmes de choses », comment bien la saisir et bien la comprendre ? 


    comme chacun le sait, Jésus vit aux cieux, auprès de son Père, notre Père (IHVH) ou IAHAVAH (en traduction phonétique ) , et que fait-il là haut ?
    Cf.
    http://bibles.forumactif.com/t70-etude-prospective-sur-le-nom-divin?highlight=nom+divin

    http://bibles.forumactif.com/t390-comment-jesus-devait-il-prononcer-le-nom-divin?highlight=nom+divin

    http://bibles.forumactif.com/t122-le-nom-divin-en-genese-2-4-comparaisons-de-traductions?highlight=nom+divin

    https://www.google.fr/search?q=phon%C3%A9tique+du+nom+divin&rlz=1C1AVNG_enFR621FR621&oq=phon%C3%A9tique+du+nom+divin&aqs=chrome..69i57j69i65j0.11486j0j7&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8



     il (Jésus-Christ) agit selon la volonté de IAH, et, depuis les cieux, il prépare sa domination terrestre pour les mille ans, selon le livre de la révélation, et celui de Daniel 2:44 qui prophétise la puissance du royaume de Dieu, et toutes ces actions concernant les affaires de la terre ; 


    ainsi, depuis cette position glorieuse, sa *présence* se « voit » par les yeux du discernement spirituel, et au fait que de génération en génération, il y a toujours de vrais adorateurs du vrai Dieu sur la terre, qui défendent la souveraineté de IHVH et de son fils JC, et qui proclament Matthieu 24:14 ; Matthieu 28:19, 202 Corinthiens 5:18-20 ; et Jean 4:23, 24.))


    Quand Jésus-Christ reviendra tout œil le verra :
    Apocalypse 1:7
    « Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen! »



    Les témoins de Jéhovah aiment jouer sur les termes grecs, passent ainsi pour des savants aux yeux de ceux qui les écoutent.


    ((les témoins de Jéhovah ne jouent pas, ils étudient la bible constamment,et publient chaque jour le fruit de leurs études bibliques et recherches documentaires, mais que font les "chrétiens Protestants-Evangéliques" à ce propos, font-il mieux ou autant ? 
    http://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/ ))


    Parousia :
    D’après les témoins de Jéhovah : C’est un terme qui signifie simplement une présence.



    (( http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=Parousia&p=par ))


    Mais on retrouve ce terme dans deux autres passages du N-T qui démontre que ce n’est pas seulement une présence spirituelle, mais bien physique.
     
    ((tout dépend des contextes de chaque portion de la bible dans lesquels cette expression grecque est usitée, et si l’auteur de l’article connaissait parfaitement ou assez bien les publications et les enseignements des tj-wtb&ts, il saurait bien des détails qu’il ignore sur les faits allégués par lui-même, et serait dans l’obligation de se « rétracter » et de « réajuster » ses affirmations, afin de ne pas être découvert comme un calomniateur de son  prochain » il convient en 2015 de consulter la bibliothèque tj-wtb&ts sur le site www.jw.org  pour s’assurer des croyances et des enseignements des tj-wtb&ts, et des mises à jours périodiques sur ces dits enseignements bibliques. http://wol.jw.org/fr/wol/h/r30/lp-f  exemple : taper parousia ou parousie et consulter les articles : http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=parousia&p=par  ))


    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Corinthiens]1 Corinthiens 16:17[/url] «Je me réjouis de la présence (Parousia) de Stéphanas, de Fortunatus et d’Achaïcus; ils ont suppléé à votre absence, »
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=2 Corinthiens]2 Corinthiens 7:6[/url] « Mais Dieu, qui console ceux qui sont abattus, nous a consolés par l’arrivée (Parousia)
    de Tite, »

    Leur stratégie pour démontrer que Christ ne reviendra que spirituellement n’est pas soutenable.


    ((il y a une nuance de précision de mots choisis, la venue de Jésus-Christ, pour diriger les affaires de la terre peut se comprendre, soit en sa présence en personne même, mais invisible aux humains, vu sa nature Divine  spéciale, et il peut se matérialiser à loisir, en fonction de ses besoins, comme il a tous pouvoirs, accordés par IHVH, depuis sa déclaration de Matthieu 28:18-20 ))


    Phanéréo : Rendre manifeste.
    D’après minimum trois textes Bibliques il est impossible de soutenir que Christ est revenu en 1914.
    ((  http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=1914&p=par  bonne lecture et études.))


    Colossiens 3:4 – « Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez (Phanéréo) aussi avec lui dans la gloire »
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Pierre]1 Pierre 5:4[/url] – « Et lorsque le souverain pasteur paraîtra (Phanéréo), vous obtiendrez la couronne incorruptible
    de la gloire »

    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Jean]1 Jean 3:2[/url] – « Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n’a pas encore été manifesté (Phanéréo); mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté (Phanéréo), nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu’il est. »
    Depuis 1914 est-ce que les témoins paraissent comme étant dans la gloire ? 


    ((  Fortifions nos cœurs pour être des témoins (Matthieu 27:32–28:15 ; Luc 24:8-53) http://www.jw.org/fr/publications/lectures-bibliques-theatrales/  ))


    Les témoins de Jéhovah ont-ils obtenu la couronne incorruptible ?
     
    (( et les protestants évangéliques ? et les autres chrétiens ? ))


    Les témoins de Jéhovah sont-ils devenus semblable à Christ ? 


    (( et les protestants évangéliques ? et les autres chrétiens ? les tj sont des serviteurs du vrai Dieu IHVH, et des serviteurs de JC, et ils font de leur mieux, merci de les encourager dans le service sacré, et si les tj sont assurément des serviteurs du vrai Dieu IHVH, et des serviteurs de JC, car ils font de leur mieux, merci de les encourager dans le service sacré, et si d’autres chrétiens les enseignent avec exactitude biblique, il ne manqueront pas de partager ces croyances assurément bibliques communes, et de remercier leurs auteurs.))
     
    Epiphanéo :
    [url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Timoth%C3%A9e 6]1 Timothée 6 :13 (fin) -15[/url]
    13 - … de garder le commandement,
    14 - et de vivre sans tache, sans reproche, jusqu’à l’apparition(Epiphanéo) de notre Seigneur Jésus Christ,
    15 - que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs,

    Tite 2:13
    En attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation (Epiphanéo) de la gloire du grand Dieu et de notre Sauveur Jésus-Christ,
    FIN


    Colossiens 2:8
    « Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s’appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. »

    Marc 13:5
    « Jésus se mit alors à leur dire: Prenez garde que personne ne vous séduise. »


    >>>>> ((fin de citations commentées.))


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 24 Mai - 5:10, édité 3 fois


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    (Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
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    TJ-WTB&TS
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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par TJ-WTB&TS le Mar 19 Mai - 23:31

    Tes recherches par le message n° 143 sont parlantes.


    _________________
    2 Corinthiens 13 : 8 Car nous ne pouvons rien faire contre la vérité, mais seulement pour la vérité.

    etudiant tj/tjc
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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Ven 5 Juin - 7:37

    oui et encore ceci :
    activités mondiales uniformes et variées des tj-wtb&ts :
    extensions de l'utilisation de présentoirs mobiles pour promouvoir la bible et son message de vérité :
    http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/activites/evangelisation/presentoirs-mobiles/


    Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 21 Juin - 20:11, édité 2 fois


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    etudiant tj/tjc
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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Ven 5 Juin - 7:39

    Pourquoi le nom « Témoins de Jéhovah » ?
    http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/nom-temoins-de-jehovah/
    Qui sont les Témoins de Jéhovah ? LA TOUR DE GARDE SEPTEMBRE 2015 décrit :
    Qui sont les Témoins de Jéhovah ?
    http://www.jw.org/fr/publications/revues/wp20150901/

    http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t114-wtbts-naissance-et-fin-de-services

    Qui sont les Témoins de Jéhovah ? En 2015, ils ne sont pas encore arrivés à se décider de prendre le nom de "Témoins de Jéhovah et de Jésus-Christ", pourquoi, (alors que c'est ce qu'enseigne la bible assurément) ?


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    TJ-WTB&TS
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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par TJ-WTB&TS le Jeu 9 Juil - 23:02

    Leur donneras-tu le temps qu'il faut pour ces choses dénominatives ?
    La patience, n'est-elle pas une vertu, une qualité du fruit de l'Esprit Saint ?


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Sam 11 Juil - 0:35

    TJ-WTB&TS a écrit:Leur donneras-tu le temps qu'il faut pour ces choses dénominatives ?
    La patience, n'est-elle pas une vertu, une qualité du fruit de l'Esprit Saint ?
    il n'est pas en mon pouvoir de décider du temps et des choses, seuls IHVH et Jésus ont ce pouvoir, et ils accordent une grande liberté aux humains depuis des milliers d'années.

    si une nouvelle dénomination est appropriée, alors aux temps fixés, ou prévus, cela pourra avoir réalisation, YAH peut même utiliser son Esprit Saint pour inciter à cela et agir sur des individus qui sont ses serviteurs.
    Cf. *(Jacques 5:7, 8 )
    7 Soyez donc patients, frères, jusqu’à la présence du Seigneur. Voyez ! Le cultivateur attend le précieux fruit de la terre, étant patient à son propos, jusqu’à ce qu’il reçoive la pluie précoce et la pluie tardive. 
    8 Vous aussi soyez patients ; affermissez vos cœurs, parce que la présence du Seigneur s’est approchée.*
    ok pour la patience.


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    (Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
    (2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
    (Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
    (Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par etudiant tj/tjc le Dim 19 Juil - 4:07

    Les "témoins de Jéhovah" ont-ils une sorte de "talmud" ou de règles propres à leur société de croyants, en plus de la bible ?
    Oui, il existe des manuels spéciaux pour différents services, un livret pour les "béthélites", un ouvrage élaboré pour les "cadres" ( anciens) *faites paître le troupeau de Dieu*, un manuel pour l'école du ministère théocratique (spécifique aux tj-wtb&ts), le livre *organisés pour faire la volonté de Jéhovah* etc.
    Tout cela sert de *règles communes*, ou *guides*, aux tj-wtb&ts, et à leurs adhérents, et ces choses évitent l'anarchie, la dispersion, et le chaos.
    Mais la BIBLE est le manuel principal, au dessus de tous ces autres ouvrages humains.
    Psaume 119:105.

    http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2005284?q=ta+parole+lumi%C3%A8re+route&p=par#h=5


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    Re: questions sur les témoins de JEHOVAH,?

    Message par TJ-WTB&TS le Lun 24 Aoû - 22:14



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