DES TJ-TJC discutent Bible en main (Malaki 3:16)

Evolution et création

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Evolution et création

Message par sjane le Jeu 10 Nov - 23:11

Si on considère que les hommes préhistoriques ont existé, où et quand situe-t'on Adam et Eve et surtout, pourquoi ces hommes ont-t'ils été crées alors? Etait-ce un "brouillon"? Je me pose cette question depuis fort longtemps...

sjane

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Re: Evolution et création

Message par Auteur du site le Ven 11 Nov - 11:35

sjane a écrit: Si on considère que les hommes préhistoriques ont existé, où et quand situe-t'on Adam et Eve et surtout, pourquoi ces hommes ont-t'ils été crées alors? Etait-ce un "brouillon"? Je me pose cette question depuis fort longtemps...

---selon le "livre des livres" (les saintes écritures:la bible" la création est un fait réel, tangible, et le "mythe" de croire à une "préhistoire" quant aux humains, relève de la science fiction.
Cf. ///(Romains 1:18-20) [...] Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement [[les inventeurs de fables et de récits de science fiction sans preuves...]],
19 parce que ce qui peut être connu de Dieu est manifeste chez eux, car Dieu le leur a manifesté.
20 Car ses [qualités] invisibles [[celles du vrai Dieu créateur]] se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables [...]///

---pourquoi donc les humains ont-ils été créés? bonne question, il y a plusieurs réponses, simples ou éllaborées, par exemple pour illustrer cela: pourquoi un homme ou une femme est capable ""d'inventer"" ou de concevoir des objets utiles ou des machines outils divers? bien souvent parceque ces choses ont fait l'objet de recheches comparatives, et sont le fruit de la conscience progressive de ces individus qui utilisent leurs capacités propres et se basent sur ce qui existe déja ...

---si donc YHWH, le seul vrai Dieu a créé tout les univers galactiques et des êtres vivants, dont nous sur la terre, il l'a probablement fait par la combinaison de ses quatre attributs, dont l'AMOUR est la composante principale, associée à la SAGESSE, la JUSTICE,et la PUISSANCE...

Cf. ///(1 Jean 4:8) Celui qui n’aime pas n’a pas appris à connaître Dieu, parce que Dieu est amour.///

---chercher des réponse à ses questions essentielles est une marque de grande intelligence...
lire et comprendre la bible peut t'y aider grandement...


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Re: Evolution et création

Message par Yôméréaï le Ven 7 Déc - 11:54

sjane a écrit: Si on considère que les hommes préhistoriques ont existé, où et quand situe-t'on Adam et Eve et surtout, pourquoi ces hommes ont-t'ils été crées alors? Etait-ce un "brouillon"? Je me pose cette question depuis fort longtemps...
Bonjour,
Adam est le premier homme.
Il est écrit ailleurs à son sujet : Et il a fait d’un seul toutes les nations des hommes, pour habiter sur toute la surface de la terre.
Les « hommes préhistoriques » ne sont donc ni des hommes à proprement parler… ni nos ancêtres. Peut-être une création comme les dinosaures, pour entretenir la terre un certain temps ? Les écritures ne les mentionnent pas ; ce n’est que de la spéculation.
Si on se base sur la généalogie donnée par la Genèse, on comprend qu’Adam a été créé en –4026.


Dernière édition par Yôméréaï le Ven 7 Déc - 15:53, édité 2 fois
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Re: Evolution et création

Message par Balatum אביה le Ven 7 Déc - 12:46

Je m'était dis la même chose que toi! peut être les hommes préhistorique sont des brouillons des essais que Dieu à fait avant l'homme....

Mais en y réfléchissant c'est pas logique, nul part dans la bible il est écrit ou laisserait supposer que Dieu fait des essais avant de faire certaines chose.

Mais va dire à la théorie de l'évolution qu'ils reconnaissent effectivement que ce ne sont pas des hommes, mais bien des singes qui ont remplis la Terre, comme toutes sortes d'animaux avant Adam

Eh oui nous ne savons pas combien de temps les animaux sont rester seul sur Terre

Il est écrit que Dieu à fait l'homme de la Terre pas de la mer donc pas d'évolution à partir d'une cellule dans l'eau qui se transforme en poisson etc....

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Re: Evolution et création

Message par Auteur du site le Dim 9 Déc - 18:46

---ce qu'enseignent des humains éloignés de YHWH concernant "des hommes de la préhistoire" est très fantaisiste, car la bible mentionne la vraie histoire de l'humanité, aucun autre livre ne l'égale ou le dépasse dans la véracité...historique, pas *préhistorique* (*au sens de la science fiction*)

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Re: Evolution et création

Message par Atheela le Jeu 3 Jan - 16:35

sjane a écrit: Si on considère que les hommes préhistoriques ont existé, où et quand situe-t'on Adam et Eve [...]

Bonjour,
Pourquoi imaginer qu'Adam et Eve nous ressemblaient en tous points ? Alors que nous ressemblons de moins en moins à nos ancêtres (plus grands que nos parents, avec plus rarement des dents de sagesse, etc). De la même manière que le juif Jésus n'était probablement pas le barbu blond que les peintres ont représenté...
Adam et Eve étaient peut-être plus poilus que nous...
Et les premiers outils d'Adam et de ses fils étaient probablement faits de silex et d'os.
A méditer....

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Re: Evolution et création

Message par Balatum אביה le Jeu 3 Jan - 20:09

Atheela a écrit:De la même manière que le juif Jésus n'était probablement pas le barbu blond que les peintres ont représenté...
il est évident que pour un juif, je suis pas certain que jésus devait être blond Smile barbu oui mais blond non

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Re: Evolution et création

Message par Yôméréaï le Jeu 3 Jan - 20:41

Atheela a écrit:
sjane a écrit: Si on considère que les hommes préhistoriques ont existé, où et quand situe-t'on Adam et Eve [...]

Bonjour,
Pourquoi imaginer qu'Adam et Eve nous ressemblaient en tous points ? Alors que nous ressemblons de moins en moins à nos ancêtres (plus grands que nos parents, avec plus rarement des dents de sagesse, etc). De la même manière que le juif Jésus n'était probablement pas le barbu blond que les peintres ont représenté...
Adam et Eve étaient peut-être plus poilus que nous...
Et les premiers outils d'Adam et de ses fils étaient probablement faits de silex et d'os.
A méditer....
S’ils étaient « poilus », comment expliques-tu que les Écritures disent qu’ils se rendirent compte qu’ils étaient nus ?

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Re: Evolution et création

Message par Auteur du site le Dim 6 Jan - 6:49

Atheela a écrit:
sjane a écrit: Si on considère que les hommes préhistoriques ont existé, où et quand situe-t'on Adam et Eve [...]

Bonjour,
Pourquoi imaginer qu'Adam et Eve nous ressemblaient en tous points ? Alors que nous ressemblons de moins en moins à nos ancêtres (plus grands que nos parents, avec plus rarement des dents de sagesse, etc). De la même manière que le juif Jésus n'était probablement pas le barbu blond que les peintres ont représenté...
Adam et Eve étaient peut-être plus poilus que nous...
Et les premiers outils d'Adam et de ses fils étaient probablement faits de silex et d'os.
A méditer....

Adam, et Ève étaient parfaits, complets, leurs outils de travail, pour entretenir la terre étaient aussi certainement parfaits , car tout ce qu'avait créé YHWH *était, bon, bien, complet*

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Re: Evolution et création

Message par Yôméréaï le Dim 6 Jan - 8:55

Je pense tout de même que Dieu les a laissé inventer leurs propres outils, donc oui, il serait logique qu’ils aient commencé avec le silex et toute sorte d’outil rudimentaire. Ce n’est qu’à partir de la septième génération depuis Adam que les instruments de musiques commencèrent à être créés, comme il est dit: «Youbal fut celui qui enseigna le psaltérion et la cithare.»

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Re: Evolution et création

Message par Auteur du site le Dim 6 Jan - 17:28

les enfants apprennent toujours de leurs parents et prédécesseurs, depuis Adam, en toute logique, ils ont dû avoir très vite des outils efficaces, non décrits dans la bible, comme Abel, qui sacrifia à YHWH de son troupeau...et comment cultive-t-on la terre et les végétaux et arbres? il faut en tous cas des outils spécifiques, inventés, certes, dès Adam surement...comment Noé et ses fils ont-ils débité des arbres? avec des scies ou à la hache uniquement? ils ont fait des assemblages de charpente, tenons mortaises,chevilles etc, avec quels outils? pas des outils de silex, en tous cas, mais par la force de l'Esprit Saint de Yah, il ont fait comme Oholiab et Betsalel...

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Re: Evolution et création

Message par Atheela le Lun 7 Jan - 12:56

minus tj/tjc a écrit:Adam, et Ève étaient parfaits, complets, leurs outils de travail, pour entretenir la terre étaient aussi certainement parfaits , car tout ce qu'avait créé YHWH *était, bon, bien, complet*
Excuse mon ignorance mais ils ont du travailler quand ils ont été chassés du paradis, correct ? Dès lors étaient-ils parfaits ?

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Re: Evolution et création

Message par Yôméréaï le Lun 7 Jan - 13:35

Atheela a écrit:
minus tj/tjc a écrit:Adam, et Ève étaient parfaits, complets, leurs outils de travail, pour entretenir la terre étaient aussi certainement parfaits , car tout ce qu'avait créé YHWH *était, bon, bien, complet*
Excuse mon ignorance mais ils ont du travailler quand ils ont été chassés du paradis, correct ? Dès lors étaient-ils parfaits ?
« Parfait » n’existe pas dans les Écritures, du moins, pas dans le sens courant.
Par contre, depuis la « chute », ils sont devenus pécheurs et ont commencé à mourir physiquement, étant privés de l’arbre de vie. Après, avaient-ils une intelligence plus poussée qu’actuellement, le livre ne le mentionne pas. Mais ils étaient assez intelligent pour qu’Adam puisse parler et donner des noms aux animaux selon le chapitre deux de la Genèse.
Pour ce qui est des outils, ils ont bien dû commencer depuis rien.

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Re: Evolution et création

Message par Balatum אביה le Lun 7 Jan - 15:19

Atheela a écrit:
minus tj/tjc a écrit:Adam, et Ève étaient parfaits, complets, leurs outils de travail, pour entretenir la terre étaient aussi certainement parfaits , car tout ce qu'avait créé YHWH *était, bon, bien, complet*
Excuse mon ignorance mais ils ont du travailler quand ils ont été chassés du paradis, correct ? Dès lors étaient-ils parfaits ?
Smile pourquoi? pour toi être parfait est rester sans rien faire Smile n'oublie pas que Adam et Eve devait s'occuper de la terre étendre le jardin d'Eden à toute la terre

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Re: Evolution et création

Message par Atheela le Lun 7 Jan - 16:22

Balatum אביה a écrit:Smile pourquoi? pour toi être parfait est rester sans rien faire
J'ai écrit ça ? confused
Je veux dire, s'ils étaient restés parfaits ils seraient restés immortels par exemple, non ?
Au fait, pourquoi, si Adam et Eve utilisaient des outils parfaits, en utilise t-on d'autres ?

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Re: Evolution et création

Message par Auteur du site le Lun 7 Jan - 18:28

Atheela a écrit:
minus tj/tjc a écrit:Adam, et Ève étaient parfaits, complets, leurs outils de travail, pour entretenir la terre étaient aussi certainement parfaits , car tout ce qu'avait créé YHWH *était, bon, bien, complet*
Excuse mon ignorance mais ils ont du travailler quand ils ont été chassés du paradis, correct ? Dès lors étaient-ils parfaits ?

---leur état proche de la "perfection" leur a permis de travailler avec tous les outils qu'ils ont inventés pour réaliser leurs tâches, celles confiées par YHWH...

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Re: Evolution et création

Message par Atheela le Mer 9 Jan - 17:01

No comment.

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Re: Evolution et création

Message par etudiant tj/tjc le Dim 26 Oct - 20:04

Atheela a écrit:No comment.

la création et les créatures vivantes sont les preuves de la véracité de la bible, et de tous ses récits. study  Arrow
*(Romains 1:18-23)
18 Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement,
19 parce que ce qui peut être connu de Dieu est manifeste chez eux, car Dieu le leur a manifesté.
20 Car ses [qualités] invisibles se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables ;
21 parce que, bien qu’ils aient connu Dieu, ils ne l’ont pas glorifié comme Dieu et ne l’ont pas non plus remercié, mais ils sont devenus sots dans leurs raisonnements et leur cœur inintelligent s’est obscurci.
22 Bien qu’ils affirment être sages, ils sont devenus fous
23 et ont changé la gloire du Dieu incorruptible en quelque chose comme l’image de l’homme corruptible et d’oiseaux et de quadrupèdes et de bêtes rampantes.*


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(Ecclésiaste 12:10) *[...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*
(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) * La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.

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