interpolations, ajouts, textes ôtés, comment être sûrs?

Saint Glinglin a écrit:Exercice numéro 1 :

Jn 21.6 Il leur dit: Jetez le filet du côté droit de la barque, et vous trouverez. Ils le jetèrent donc, et ils ne pouvaient plus le retirer, à cause de la grande quantité de poissons.
21.7 Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre: C'est le Seigneur! Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture, car il était nu, et se jeta dans la mer.
21.8 Les autres disciples vinrent avec la barque, tirant le filet plein de poissons, car ils n'étaient éloignés de terre que d'environ deux cents coudées.

Les mots en gras sont une interpolation. Pourquoi ?

Saint Glinglin a écrit:La variété des traductions ne change rien au fait que ἦν γὰρ γυμνός est une interpolation. Le type qui a glissé ça n'a pas compris pourquoi le disciple a mis son vêtement.

Certes, cette énorme diffusion du texte évangélique, soit en grec, soit en langues vulgaires, eut sa contrepartie inévitable : par suite de l’inattention des scribes qui recopiaient les manuscrits, par suite même de leur volonté délibérée de changer le texte qu’ils recopiaient pour en améliorer le grec ou pour éviter ce qui leur semblait être des difficultés théologiques, les manuscrits grecs, ou latins, ou syriaques, en vinrent à présenter entre eux de nombreuses variantes.

Au début du IIIe siècle, Origène mentionne à plusieurs reprises les variantes qu’il trouve dans les manuscrits dont il faisait usage, comme Chrysostome au début du Ve. Jérôme se plaint en termes formels du manque d’homogénéité des manuscrits latins. Il semble que le second siècle soit l’époque où l’on ait pris le plus de liberté avec les textes évangéliques.

Saint Glinglin a écrit:Pourquoi le disciple a-t-il mis son vêtement ?

Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur !
Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur,
mit son vêtement et sa ceinture et se jeta dans la mer.

Saint Glinglin a écrit:Vous vous focalisez sur la nudité alors que sans l'interpolation rien n'empêche le disciple d'être en pagne :

Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur ! Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture et se jeta dans la mer.

Saint Glinglin a écrit:Vous n'avez pas besoin d'attendre mille ans...

Saint Glinglin a écrit:Avec ce raisonnement, vous n'avez même pas besoin d'Evangile.

Qu'allez-vous donc alors prêcher ?

nikolaj tj/tjc a écrit:---écrire la bible n'est pas une initiative des humains,

Saint Glinglin a écrit:Si c'était suffisant, les Evangiles n'auraient pas été écrits. Et puis que Jésus soit relevé des morts par Dieu le Père ou ressuscité du fait que la mort ne pouvait pas avoir prise sur lui font deux théologies différentes. D'ailleurs vous avez l'air de dire que Jésus n'a pas délivré les morts de l'enfer alors que c'est la base de la théologie chrétienne.

nikolaj tj/tjc a écrit:---écrire la bible n'est pas une initiative des humains,

Saint Glinglin a écrit:Tiens donc ! Et c'est donc Dieu qui a changé d'avis en faisant des insertions successives dans ses Saintes Ecritures ?

nikolaj tj/tjc a écrit:---à l'origine de la composition de la bible, il y a bien YHWH, et bien qu'environ 40 écrivains, au cours des siècles l'ont écrite et compilée, elle nous est parvenue, afin que nous en tirions leçon de vie, et espérances réelles, réalisables par le vrai Dieu.toutefois, à force de traductions et de recopies, des altérations diverses ont eu lieu, et sont vite repérées par les exégètes bibliques, ou découvertes plus tard.
--qu'est-ce donc que "l'enfer"? sinon la traduction d'un mot désignant assurément une tombe de souvenir, et pas un enfer de souffrances style inquisition de la chrétienté, il ne convient pas de confondre la doctrine biblique, et la doctrine de certainnes églises...

Saint Glinglin a écrit:Si c'était suffisant, les Evangiles n'auraient pas été écrits.

Et puis que Jésus soit relevé des morts par Dieu le Père ou ressuscité du fait que la mort ne pouvait pas avoir prise sur lui font deux théologies différentes.

D'ailleurs vous avez l'air de dire que Jésus n'a pas délivré les morts de l'enfer alors que c'est la base de la théologie chrétienne.

Tiens donc ! Et c'est donc Dieu qui a changé d'avis en faisant des insertions successives dans ses Saintes Ecritures ?

nikolaj tj/tjc a écrit:--qu'est-ce donc que "l'enfer"? sinon la traduction d'un mot désignant assurément une tombe de souvenir, et pas un enfer de souffrances style inquisition de la chrétienté, il ne convient pas de confondre la doctrine biblique, et la doctrine de certainnes églises...

Balatum אביה a écrit:ah? les évangiles ont juste été écrites pour notre enseignements après qu'il y ai des erreurs possible ce n'est pas important, ce n'est pas ça qui devrait entaché la foi d'un Chrétien toutes religions confondu, et comme tu le dis, il est évident qu'il doit en avoir car les écritures grec n'ont pas été recopier comme celle hébraïque qui était beaucoup plus strict.

Saint Glinglin a écrit:

Vous vous êtes échinés à donner une autre traduction des Ecritures que celles en usage et vous venez me dire maintenant que le texte n'est pas important ?

Tous les TJ que j'ai rencontrés ont en tête des milliers de références à ces textes et vous me dites qu'il n'est pas important ?