MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Jeu 24 Mar - 8:48, édité 1 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Benidejah- UTILISATEUR
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Sans aucun doute, le 23 mars aussi, c'est la première pleine lune après l'équinoxe (20 mars 2016) réelle du printemps, et c'est la plus proche de l'équinoxe réelle du printemps.(cet équinoxe = durée du jour = durée de la nuit)Benidejah a écrit:Le 22 Avril est bien une pleine lune!
Consulter et chercher par année :
2016 : http://www.very-utile.com/cycle-lunaire.php
2017 : http://www.very-utile.com/cycle-lunaire.php
2018 : http://www.very-utile.com/cycle-lunaire.php
http://icalendrier.fr/outils/equinoxes-solstices
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 26 Mar - 8:37, édité 2 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Quelques soit la date exacte due l'équinoxe de printemps cette année LA NOUVELLE LUNE QUI LE SUIT TOMBE LE 9 AVRIL
Donc le 9 Avril est le premier Nisan!!! cet a cette date qu'il faut ajouter les 14 jours pour déterminer le jour du mémorial. Cette année c'est les 23 Avril pour les juifs et le 22 pour moi qui observera la pleine lune ce jour là
Benidejah- UTILISATEUR
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Ton droit est respecté, tes calculs aussi, comme chaque "nouvelle lune" est non visible, tandis que chaque pleine lune est visible, c'est par calcul déductif, avant et après chaque pleine lune visible que l'on sait les dates correspondantes à chaque début de mois lunaires, dont le mois de nisan.......au printemps de chaque année, quand l'équinoxe est évidente.Benidejah a écrit:La question n'est pas là!
Quelques soit la date exacte due l'équinoxe de printemps cette année LA NOUVELLE LUNE QUI LE SUIT TOMBE LE 9 AVRIL
Donc le 9 Avril est le premier Nisan!!! cet a cette date qu'il faut ajouter les 14 jours pour déterminer le jour du mémorial. Cette année c'est les 23 Avril pour les juifs et le 22 pour moi qui observera la pleine lune ce jour là
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
*** w13 15/12 p. 18 § 5 « Ce jour devra vous servir de mémorial » ***
C’était en 1513 avant notre ère, à l’époque de l’équinoxe de printemps, au mois de Nisan. ((YHWH)) Dieu avait ordonné que, le dixième jour de ce mois-là, les Israélites se préparent en vue de la célébration qui aurait lieu le quatorzième jour.
*** bh p. 206 Le Repas du Seigneur : une célébration qui honore Dieu ***
Le Repas du Seigneur : une célébration qui honore Dieu
Les chrétiens ont reçu l’ordre de célébrer le Mémorial de la mort du Christ, qu’on appelle également “ repas du Seigneur ”. (1 Corinthiens 11:20.) Pourquoi le “ repas du Seigneur ” est-il important ? Quand et comment faut-il l’observer ?
Jésus Christ a institué cette célébration le soir de la Pâque juive de l’an 33 de notre ère.
La Pâque n’avait lieu qu’une fois par an, le 14éme jour du mois juif de Nisan.
Pour calculer cette date, les Juifs attendaient sans doute l’équinoxe de printemps. (C’est le jour qui compte approximativement 12 heures de jour et 12 heures de nuit.)
La première nouvelle lune observable la plus proche de cet équinoxe marquait le premier jour de Nisan.
La Pâque débutait 13 jours plus tard.
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la nouvelle lune 9 mars 2016 la plus proche de l’équinoxe du 20 mars = 20-9= 11 jours
La seconde nouvelle lune du 7 avril 2016 est plus éloignée du 20 mars de : 18 jours
http://www.calendriergratuit.fr/calendrier-2016.htm
*** rs p. 245 § 1 Mémorial (Repas du Seigneur) ***
« Les Témoins de Jéhovah » célèbrent le Mémorial le 14 Nisan, après le coucher du soleil, selon le calendrier juif en usage au 1er siècle. Pour les Juifs, le jour va d’un coucher du soleil au coucher suivant.
Ainsi, d’après leur calendrier Jésus est mort le jour même où il a institué le Mémorial.
Le mois de Nisan commençait avec le coucher du soleil qui suivait le moment où la nouvelle lune la plus proche de l’équinoxe de printemps était devenue visible à Jérusalem.
Le Mémorial a lieu le 14ème jour à compter du 1er Nisan. (La date du Mémorial peut ne pas ((toujours)) correspondre avec celle de la Pâque que les Juifs observent de nos jours. Pourquoi?
Parce que : actuellement le calendrier juif fait correspondre le début des mois avec la nouvelle lune astronomique, et non plus avec la nouvelle lune visible depuis Jérusalem, laquelle peut se lever 18 à 30 heures plus tard.
Par ailleurs, la plupart des Juifs célèbrent maintenant la Pâque le 15 Nisan, et non pas le 14 comme Jésus l’a fait conformément à la loi mosaïque.)
Mémorial : w13 15/12 18-19 ; w12 1/3 16 ; w11 1/2 21-22 ; w08 1/4 29 ; bh 206 ; od 75-76 ; w03 15/2 14 ; om 80-81 ; w90 15/2 13-15 ; rs 244-245
Pourquoi souvent la date du Mémorial est-elle différente de celle de la Pâque juive ? : w13 15/12 18-19 ; w11 1/2 22 ; w90 15/2 13-15 ; rs 245
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En tous cas, le jour de la pleine lune la plus proche après l'équinoxe du printemps, assure du jour convenant au mémorial pour Jésus-Christ.
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 26 Mar - 8:38, édité 1 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Benidejah- UTILISATEUR
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
L'équinoxe du printemps coïncide à la durée égale du jour et de la nuit, de par la position des planètes, et en 2016 cet équinoxe observable par tous est le 20 mars 2016,Benidejah a écrit:Il n'y a pas d'équinoxe de Mars!!! Il n'y a qu'une équinoxe de printemps qui tombe sur le 9 Avril
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%C3%A9quinoxe+2016
Quant à chaque nouvelle lune, et à chaque pleine lune (visible) qui réajuste le jour exact de chaque nouvelle lune (non visible facilement), ces nouvelles lunes correspondent aux débuts des mois Juifs, dont celui de nisan, qui lui est toujours au plus proche de chaque équinoxe du printemps, ce qui détermine chaque année la correspondance à notre calendrier usuel, la date du mémorial qui convient, surtout à la pleine lune la plus proche de l'équinoxe du printemps, qui elle est le meilleur repère temporel pour choisir la date du mémorial qui correspond à la pleine lune, comme du temps de jésus, en ce qu'il a institué cette nouvelle obligation chrétienne à ses Apôtres, et disciples.
**** Comment les TJ calculent-ils la date du mémorial ?
http://legrandberger.forumgratuit.org/t1420-comment-les-tj-calculent-ils-la-date-du-memorial
S'agissant d'un mémorial, le Repas du Seigneur devait correspondre pile poil à la date anniversaire du 14 nisan du calendrier juif qui tombe toujours (si je ne m'abuse) un jour de pleine lune le plus proche du printemps.
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http://www.tj-encyclopedie.org/M%C3%A9morial
Date du Mémorial
La dernière commémoration du Mémorial de la mort du Christ par les TJ eut lieu le 9 avril 2009, mais la date peut varier suivant les années.[9]
Elle a lieu le soir de la première pleine lune suivant la première nouvelle lune du printemps, ce qui correspond au 14 Nisan du calendrier juif.
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Simple donc ; il convient de célébrer le mémorial avec dignité, le jour de la pleine lune réelle, la plus proche suivant le jour de l’équinoxe du printemps, du lieu où nous vivons.
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http://www.lecalendrier.fr/calendrier-lunaire-mars-2014
http://www.lecalendrier.fr/calendrier-lunaire-avril-2014
http://www.lecalendrier.fr/calendrier-lunaire-mars-2015
http://www.lecalendrier.fr/calendrier-lunaire-avril-2015
http://www.lecalendrier.fr/calendrier-lunaire-mars-2016
http://www.very-utile.com/cycle-lunaire.php
****
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Cette nouvelle lune désigne le début du mois de Nisan. 14 jours après nous serons le 14 nisan qui tombe cette année le 22 Avril qui est une pleine lune. Nous serons plusieurs qui respecterons le mémorial commandé par Jésus a sa mémoire pour signifier nous nouvelle alliance que Jésus nous avait proposée.
Benidejah- UTILISATEUR
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Les calculs du temps, et les calendriers des humains ne doivent-t-ils pas se caler sur les dispositions Divines ? :Benidejah a écrit:Non! Pa la pleine lune mais la nouvelle la plus proche de l'équinoxe.
Cette nouvelle lune désigne le début du mois de Nisan. 14 jours après nous serons le 14 nisan qui tombe cette année le 22 Avril qui est une pleine lune. Nous serons plusieurs qui respecterons le mémorial commandé par Jésus a sa mémoire pour signifier nous nouvelle alliance que Jésus nous avait proposée.
****Genèse 1:14 14 Et Dieu dit encore : “ Que des luminaires paraissent dans l’étendue des cieux pour faire une séparation entre le jour et la nuit+ ; ils devront servir de signes et pour les époques et pour les jours et pour les années+.****
Il me semble que Pour le mois de nisan 2016, quelle est la nouvelle lune la plus près de l’équinoxe du printemps du 20 mars 2016 ? Là : il s'agit de celle-ci qui est la plus proche, marquant le début du mois de nisan soit le 9 mars 2016 :
Nouvelle lune | 9 mars 2016 |
Pleine lune | 24 janvier 2016 | 02:46:20 |
Dernier quartier | 1 février 2016 | 04:29:05 |
Nouvelle lune | 8 février 2016 | 15:40:00 |
Premier quartier | 15 février 2016 | 08:47:51 |
Pleine lune | 22 février 2016 | 19:20:33 |
Dernier quartier | 2 mars 2016 | 00:12:38 |
Nouvelle lune | 9 mars 2016 | 02:55:59 |
Premier quartier | 15 mars 2016 | 18:04:23 |
Pleine lune | 23 mars 2016 | 13:01:38 |
Dernier quartier | 31 mars 2016 | 17:18:41 |
Nouvelle lune | 7 avril 2016 | 13:25:20 |
Premier quartier | 14 avril 2016 | 06:00:44 |
Pleine lune | 22 avril 2016 | 07:25:00 |
Pour le mois de nisan 2016, quelle est la nouvelle lune la plus près de l’équinoxe du printemps du 20 mars 2016 ?
Là : il s'agit de celle-ci qui est la plus proche, marquant le début du mois de nisan soit le 9 mars 2016.
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Si l'équinoxe est le 20 Mars la nouvelle lune qui a lieu AVANT CETTE DATE NE PEUT ËTRE PRISE EN COMPTE !!!
Nous devons prende la nouvelle lune qui SUIT le 20 Mars pour déterminer le début du mois de Nisan.
Benidejah- UTILISATEUR
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Il est certain que la variation des cycles lunaires peut déconcerter les calendriers luni-solaires, et les humains, car ce qui compte en priorité, c'est l'exactitude, sans être "justes à l'excès", et il est certain aussi que la position des équinoxes est immuable, et c'est ce qui permet de choisir la pleine lune la plus proche dès l'équinoxe du printemps, qui elle, détermine quand le mois de nisan réel commence, soit 14 jours avant.Benidejah a écrit:Il ne faut pas faire l'erreur de regarder en arrière pour calculer.
Si l'équinoxe est le 20 Mars la nouvelle lune qui a lieu AVANT CETTE DATE NE PEUT ÊTRE PRISE EN COMPTE !!!
Nous devons prendre la nouvelle lune qui SUIT le 20 Mars pour déterminer le début du mois de Nisan.
Cela considéré, l'essentiel est de célébrer le mémorial, même le mois suivant celui de nisan réel, c'est ce que prévoit aussi YHWH, quand en Israël des Hébreux/Juifs étaient dans l'impossibilité effective de célébrer la Pâque, qui coïncide au mémorial que Jésus, notre "père adoptif" a institué pour toutes les "brebis".
Avoir des avis différents est à considérer, sans méchancetés, mais avec le respect/amour de "son prochain".
Autres documentations :
http://abcd1.free.fr/WebPenta/Annexe/CalendrierIsraelite.htm
La nouvelle lune
v La nouvelle lune est le nom courant donné à un phénomène
v astronomique simple. C'est ce qu'on appelle en hébreu le molad (דלומ).
v L'angle formé dans l'espace par le système (Soleil, Terre, Lune), ayant pour sommet la Terre, varie avec la course de ces corps célestes.
v
v
v La nouvelle lune correspond au maximum de cet angle au sein de la rotation de lune. C'est l'instant où la lune et le soleil ont la même longitude céleste. Les trois points ne sont pas forcément alignés, mais la lune se trouve en général dans le cône d'ombre de la Terre.
v Ainsi, l'occurrence de la nouvelle lune est un instant absolu dans la course des planètes et ne dépend pas du point d'observation. La nouvelle lune a lieu en plein jour pour toute la partie de la Terre qui fait face au soleil lorsque l'angle a passe par son maximum.
Lunaison
Le mois correspond à la notion de cycle lunaire. Il est défini par la rotation de la Lune autour de la Terre. C'est la nouvelle lune qui indique le début d'un mois.
| E : Terre M : Lune e : orbite de la Terre m : orbite de la Lune |
Mais la rotation de la Lune autour de la Terre ne dure pas un nombre entier de jours. Cette durée s'appelle synodique et vaut environ
Tsyn = 29 jours 12 heures 793 parts (29j 12h 793p)
· Dans la pratique, pour que le changement de mois n'ait pas lieu en cours de journée, le calendrier juif alterne des mois de 29 jours et des mois de 30 jours.
La date des fêtes Juives ne change pas d'année en année. Les fêtes juives sont célébrées le même jour du calendrier Juif chaque année, mais l'année lunaire du calendrier Juif n'est pas de la même longueur que l'année solaire du calendrier Grégorien employé dans la plupart du monde occidental.
v Le calendrier Juif est basé sur l'année lunaire, chaque mois commençant à la nouvelle lune.
v Rosh H'odésh, le premier du mois, commence quand le premier ruban de lune devient visible après le noir de la lune. Le problème, avec des calendriers lunaires, est qu'il y a approximativement 12,4 mois lunaires pour chaque année solaire, donc un calendrier de 12 mois lunaires perd environ 11 jours chaque année.
v Les mois "dérivent" par rapport à l'année solaire. Sur le calendrier de 12 mois, le mois de Nissan, que l'on estime à l'arrivée du Printemps, arrive 11 jours plus tôt chaque année.
v Pour compenser cette dérive, un mois supplémentaire est de temps en temps ajouté : un deuxième mois d'Adar. Le mois de Nissan arrivera 11 jours plus tôt pendant deux ou trois ans et avancera ensuite de 29 ou 30 jours, pour équilibrer la dérive.
v Au quatrième siècle, Hillel a établi un calendrier fixe basé sur des calculs mathématiques et astronomiques. Ce calendrier, toujours en utilisation, a standardisé la longueur des mois et le complément de mois pour la durée du cycle de 19 année, pour que le calendrier lunaire s'aligne avec les années solaires.
v Adar II est ajouté en 3ème, 6ème, 8ème, 11ème, 14ème, 17ème et 19ème années du cycle. Le Nouvel An qui a commencé lundi, le 25 septembre 1995 (l'année civile Juive 5756) était la 18ème année du cycle. L'année juive 5758 (commençant le 2 octobre 1997) était la première année du cycle suivant.
v De plus, Yom Kippour, ne doit pas être adjacent à un Shabbat, parce que cela causerait des difficultés dans la coordination entre Shabbat et Hoshanah Rabba qui ne doit pas tomber en Shabbat parce qu'ilgènerait pour les observances du jour férié.
v Un jour est ajouté au mois d'Heshvan, ou soustrait du mois de Kislev de l'année précédente pour empêcher cela.
http://abcd1.free.fr/WebPenta/Annexe/CalendrierIsraelite.htm
http://www.calj.net/nomsmois
**** ((…..)) le premier mois fait référence au mois de la sortie d'Egypte [6] : c'est le mois de Nissan, le mois du printemps.****
Le mois du printemps inclus donc l’équinoxe du printemps, c'est le mois de nisan, donc la pleine lune la plus proche suivant le jour de l'équinoxe du printemps est le jour de pessah, et du mémorial.
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Lun 28 Mar - 10:47, édité 1 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Benidejah- UTILISATEUR
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Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Le mois de nisan est fluctuant par rapport à l'équinoxe du printemps, car c'est un mois lunaire qui inclus cet équinoxe.Benidejah a écrit:Ce n'est pas la nouvelle lune la plus proche de l'équinoxe mais la nouvelle lune qui SUIT l'équinoxe qui détermine le début du mois de Nisan
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Un simple calcul nous permet de la déterminer exactement.
Le 1er Nisan commence quand la nouvelle lune la plus proche de l’équinoxe de printemps (le début du printemps dans l’hémisphère nord) devient visible au coucher du soleil à Jérusalem, puis, par la rotation de la terre dans le lieu où chacun habite.
Le 14 Nisan arrive 14 jours après ce moment-là.
Cette date est généralement le jour de la pleine lune.
En appliquant cette méthode biblique, le 14 Nisan commencera en cette année 2016 :
le 23 Mars 2016, au coucher du soleil.
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Jeu 31 Mar - 6:32, édité 2 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
[((commentaires))]
**** http://temps.over-blog.org/pages/Le_Calendrier_de_Dieu_2-2462025.html
Les Mois de l'Année
La lune est aussi symbolique, parce qu'elle a des phases. La Nouvelle Lune représente le début de l'activité de chaque cycle. Il y a douze mois dans l'année (sauf quand il y a l'intercalation) (1 Rois 4:7 ; 1 Chroniques 27:1-15). Ils sont généralement considérés comme ayant une durée de 30 jours et c'est de cette façon qu'ils sont mentionnés prophétiquement (Genèse 7:11 ; 8:3-4 ; Nombres 20:29 ; Deutéronome 21:13 ; 34:8 ; Esther 4:11 ; Daniel 6:7-13).
L'Éternel commande spécifiquement que le mois de la Pâque, qui est Nisan ou Abib, soit le début de l'année (voir aussi Nombres 9:1-3 ; 33:3 ; Josué 4:19 ; Ézéchiel 45:18,21). Ce commencement symbolise le rachat de l'Israël de Dieu du système mondial (Galates 1:4 ; Apocalypse 14:4).
Abib [((nisan))] est déterminé à partir de la Nouvelle Lune la plus proche de l'équinoxe du printemps [((soit avant, pendant ou après le jour de l'équinoxe, mais toujours à sa proximité immédiate la plus proche))], dans l'hémisphère nord, qui commence la saison d'été. Dans l'hémisphère nord, l'équinoxe automnal commence la saison d'hiver. Ce sont les deux saisons mentionnées par la Bible (Genèse 8:22 ; Psaume 74:17).
Le calcul est bien compris :
L'observation de l'équinoxe automnal, i.e., 'la sortie de l'année' (voir Exode 23:16) et de l'équinoxe du printemps ou vernal, appelé 'le retour de l'année' (1 Rois 20:26 ; 2 Chroniques 36:10), était importante pour contrôler le calendrier et, par conséquent, les festivals.
Ainsi, l'année commençait à la nouvelle lune la plus proche de l'équinoxe vernal, (quand le soleil était dans le signe du Bélier) (Jos., Ant. 3.201 [mieux vaut voir Ant. (Antiquities of the Jews)III.x.5]) et la Pâque, (The Illustrated Bible Dictionary, J. D. Douglas & N. Hillyer, éditeurs, IVP, 1980; art. Calendar, Vol. 1, p. 223).
le quatorzième jour de Nisan, coïncidait avec la première pleine lune (Exode 12:2-6).
Les mois sont énumérés en séquence, afin que l'année puisse être identifiée et non pas confondue plus tard (Exode 12:2 ; 13:4 ; 2 Chroniques 30:2 ; Néhémie 8:2). Les mois et les gardes des sacrificateurs sont inscrits dans 1 Chroniques 27:1-15. Les Nouvelles Lunes ont été inscrites, comme des jours d'adoration, avec le Sabbat et les Jours Saints, dans Nombres 28 et 29 (en particulier, Nombres 28:1-2, 11, 14).
La méthode pour déterminer le Premier mois de l'Année (appelé Nisan ou Abib) est que la période de la Pâque, les 14 et 15 Nisan, doit tomber après l'équinoxe.
Ainsi, le jour de la préparation du Quatorze peut tomber à l'équinoxe, mais le Quinze doit tomber après l'équinoxe. Elles étaient les deux règles gouvernantes jusqu'à la révision Hillel. Schurer note la règle en rapport à la Pâque, dans son Annexe sur le Calendrier.***
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Mer 30 Mar - 8:07, édité 1 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Cf :
TÉMOINS DE JÉHOVAH ET DE JÉSUS
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2016043
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2016045
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2016046
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Jeu 31 Mar - 6:41, édité 1 fois
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Shalom à toi, l'équinoxe du printemps, ce 20 mars 2016 est un fait connu et observé naturellement, et personne ne peut changer cela, alors comment raisonner bibliquement face aux faits ?Benidejah a écrit:Il n'y a pas d'équinoxe de Mars!!! Il n'y a qu'une équinoxe de printemps qui tombe sur le 9 Avril
Le mois de Nisan fait partie intégrante du mois qui voit et inclus cet équinoxe, de par "la tête du mois" ("nouvelle lune") la plus proche de ce jour immuable.
Tu n'es pas le seul à avoir choisit la nouvelle lune suivant cet équinoxe, pour ton calendrier te fixant le mois de Nisan, beaucoup de personnes de confession Juive aussi, par exemple.
Quand tu célébreras ce mémorial en avril 2016, le souvenir de Jésus, l'Oint de YaHaWaH, cela sera fait avec respect, et l'adoration pour YAH.
Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
http://tv.jw.org/#fr/video/VODIntExp/pub-jwbiv_201507_1_VIDEO
***Interviews et témoignages
Harold King : Il est resté fidèle en prison***
Ce témoin confirme la correspondance du mémorial au jour de la pleine lune.(Après l'équinoxe du printemps.)Re: MÉMORIAL 2016 MERCREDI 23 MARS
Si frère Harlod King savait que le mémorial chaque année doit être célébré à la première pleine lune après l'équinoxe du printemps , cela, pour un TJ se déclarant Oint est bien approprié, la vidéo de son témoignage est utile en cela, merci.TJ-WTB&TS a écrit:Merci beaucoup pour ce sujet précis et concordant.
http://tv.jw.org/#fr/video/VODIntExp/pub-jwbiv_201507_1_VIDEO
***Interviews et témoignagesHarold King : Il est resté fidèle en prison***
Ce témoin confirme la correspondance du mémorial au jour de la pleine lune.(Après l'équinoxe du printemps.)
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» mwb16 janvier p. 4 - Cahier Vie et ministère (2016) 11-17 janvier 2016
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